Текущее время: Чт авг 07, 2025 6:40

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 42 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задачка про самолёт.
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 19:35 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 19:44
Сообщения: 1744
Откуда: ДОЗОРНАЯ БАШНЯ
Возник у нас спор такой, вот решил спросить кто что думает. Это задача:

"Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость
вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?"

_________________
"Ибо пламя судьбы облагораживает , либо испепеляет: каждому по природе его."
[RLEG] - [EKKI] - [FSA] - [LOST] - [DT] - [LP]
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 19:54 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 21:27
Сообщения: 1641
Откуда: Шторм
нет, задачка для первого класса ))))))
подъёмная сила возникает не из-за движения колёс, а из-за движения воздушного потока под крыльями, т.е. рулит вентилятор - аэродинамическая труба, а колёса могут быть и неподвижны )

_________________
Альянс Шторм - мы пришли в этот мир воевать!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 20:08 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 19:44
Сообщения: 1744
Откуда: ДОЗОРНАЯ БАШНЯ
Цитата:
нет, задачка для первого класса )))))).....
Нет, не взлетит? или как понимать "нет".

_________________
"Ибо пламя судьбы облагораживает , либо испепеляет: каждому по природе его."
[RLEG] - [EKKI] - [FSA] - [LOST] - [DT] - [LP]
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 20:31 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 21:27
Сообщения: 1641
Откуда: Шторм
не взлетит, первоначальный разгон самолёта производится с помощью тяги двигателей передаваемых на шасси, имеено этот разгон и создаёт необходимую скорость воздушного потока под крыльями и соответственно подъёмную силу....
Шасси неподвижны - стоим имхо ....
а ваабще нашёл ты феньку пофлуить, жара - спроси что-нить попроще )

_________________
Альянс Шторм - мы пришли в этот мир воевать!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 20:39 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 1:05
Сообщения: 402
Цитата:
не взлетит, первоначальный разгон самолёта производится с помощью тяги двигателей передаваемых на шасси
а вот с этого места пожалуйста поподробнее, мне казалось с двигателей самолета на колеса никакой момент не передаеться, т.е. сам по себе двигатель колеса не крутит


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 21:28 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2006 11:54
Сообщения: 1012
Есть такое самолет...Харриер.У американцев в ВВС летает.Вон он-взлетит

_________________
Жизнь-игра,только не всем дано ее выиграть
[url=http://ksp.letinet.org/index.php][img]http://starjack.nm.ru/sp_s.jpg[/img][/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 22:08 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 1:05
Сообщения: 402
В общем я кажеться сообразил: как ни странно но ответ таков: условие задачи не выполнимо. Докажем это: пусть V1-скорость самолета относительно земли(воздуха), V2-сорость нижней точки колеса(которая по-видимому и подразумеваеться в задаче) и V3-скорость движения дорожки. Запишем скорость нижней точки колеса: V2=2*(V1)+V3. В то же время по условию задачи известно, что в любой момент времени скорость дорожки равна скорости нижней точки колеса: V2=V3. Из чего получаем, что скорость самолета относительно земли равна 0. Казалось бы все логично и самолет просто не взлетит, однако есть 1 но: по условию задачи в начальный момент самолет покоился, и, поэтому, для того, чтобы у колес появилась какая-то скорость, он должен был начать движение, т.к. известно, что дорожка тоже покоилась. Т.е. с точки зрения физики, дорожка реагирует с некоторым запаздываением, являющимся следсьвием несовершенства аппаратуры, и дорожка никогда не сможет догнать колесо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 22:20 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 15:53
Сообщения: 119
Самолет в воздух поднимает сопротивление воздуха (обычный самолет). Так что важна не дорожка (там хоть лыжи, хоть коньки - при чем тут колеса и дорожки), важен встречный поток воздуха.

_________________
При жизни у меня была другая фамилия, но патологоанатом накосячил, когда выписывал свидетельство о смерти.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 23:34 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 22:18
Сообщения: 2672
Откуда: Москва, Гольяново - страна чудес =)
А вот и взлетит)
Вектор скорости в точке касания колесом плотна противонаправлен напралению движения самолёта, то есть сонаправлен с направлением движения дорожки. Получается дорожка раскручивает колесо(!) в нужном направлении. Ну и пусть раскручивает :D получается скорости самолёта и линейная скорость вращения колеса нифига не равны :D
Скорость вращения колеса складывается из скорости дорожки и скорости самолёта, то есть увелечение скорости дорожки автоматом увеличивает скорость вращения (а не движения оси) колеса. А скорость самолёта как увеличивается за счёт силы тяги так и увеличивается.

Всё ИМХО.

_________________
Стрелец - [DT] - [CITO] - [CISYN] - Феникс [LOST] - [DT]
Раздолбай по жизни.

Похмелье это не недуг, а образ жизни. (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2007 23:57 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 21:45
Сообщения: 3966
забавненько.

ответ наверное такой же остроумный как и вопрос? :lol
--------------------------------
Цитата:
не взлетит, первоначальный разгон самолёта производится с помощью тяги двигателей передаваемых на шасси, имеено этот разгон и создаёт необходимую скорость воздушного потока под крыльями и соответственно подъёмную силу....
Шасси неподвижны - стоим имхо ....
а ваабще нашёл ты феньку пофлуить, жара - спроси что-нить попроще )
подьемная сила есть разница давления воздуха над и под крылом.у неподвижного самолета разница возникнуть не может.

Даблпост отредактирован./ Amaryllis


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 0:41 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 15:53
Сообщения: 119
Цитата:
А вот и взлетит)
Вектор скорости в точке касания колесом плотна противонаправлен напралению ...
Я так и не понял, при чем тут колеса.
Но если все дело в колесах - многие автомобили должны летать, болиды F1 уж точно - их колеса крутятся куда быстрей колес первых аэропланов. А некоторые самолеты вообще колес не имеют - с ними в таком случае и не понятно, как быть..

_________________
При жизни у меня была другая фамилия, но патологоанатом накосячил, когда выписывал свидетельство о смерти.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 0:46 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 10, 2006 20:29
Сообщения: 30
Откуда: Феникс
Если взять самолет за 0-ю точку системы координат ХУ, то при начале движеня самолета транспортер начинает свою работу, разница между этими событиями исчисляеться милисекундами, т.е. самолет будет набирать скорость практически одновременно с транспортером, значит, вероятность того что он сдвинеться с места (Х0.У0) при погрешности срабатывания датчика и обработки информаци в ОЗУ устройства равна 0,0001. Соответственно если самолет находиться на месте, хоть и скорость обращения его колес будет равна 200 к/ч. т.е. приблизительной скорости самолета при его отрыве от земли, он не взлетит, т.к. скорость потока воздуха, который должен проходить под крыльями самолета (относительно системы координат ХУ) будет равна 0 или незначительна для взлета самолета.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 1:01 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 10, 2006 20:29
Сообщения: 30
Откуда: Феникс
Скорость движения самолета возьмем V, таким образом скорость движения транспортера = 0,0001*(-V), для того чтобы самолет мог преодолеть расстояние необходимое для того чтобы тело самолета могло набрать скорость 200 к/ч скорость обращения его колес должна составлять 2000000 к/ч.
Прибавив ко всему этому реактивную скорость получим, V(p)+V-0,0001V=200

Тут мне уже совсем спать захотелось... утром решу...


Последний раз редактировалось ZoyAKa Вт июн 19, 2007 1:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 1:02 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 14:36
Сообщения: 2636
Гаспода ну ето ж очевидно Ватсон!!
Самолету то по фиг кто под него подстраивается :)
ему летать охота :lol:

_________________
Я вот тебе шаг на встречу делаю... и поверь - это мне совсем нетрудно... я его даже и не делаю! я на месте стою!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 8:38 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 1:37
Сообщения: 1025
Откуда: Стрелец
Фига вы замутили :lol:
Самолет не взлетит, т.к. как уже сказали выше нету тяги, а значит нет подъемной силы....
Можно сколь угодно сильно крутить винт или колеса, но пока "навстречу" крыльям не пойдет достаточно мощный вознушный поток не будет эффекта разреженности вгоздуха на верхней поверхности крыла, а значит подъемная сила на самолет не действует и он стоит на месте :wink:

_________________
[img]http://www.danasoft.com/sig/tipapalevo.jpg[/img]
[b][size=134][color=red] Стрелец: [PR] >> [CITO] >> Ветераны [/color][/size]
[color=darkblue]Бывший Глава Академии альянса [CITO] [/color][/b]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 42 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB