Текущее время: Вс авг 10, 2025 4:05

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 42 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 10:33 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 17:42
Сообщения: 388
Откуда: Стрелец
Цитата:
Фига вы замутили :lol:
Самолет не взлетит, т.к. как уже сказали выше нету тяги, а значит нет подъемной силы....
Можно сколь угодно сильно крутить винт или колеса, но пока "навстречу" крыльям не пойдет достаточно мощный вознушный поток не будет эффекта разреженности вгоздуха на верхней поверхности крыла, а значит подъемная сила на самолет не действует и он стоит на месте :wink:
Встречный поток появляется не оттого, что колеса разгоняют самолет, а оттого, что его пропеллер (турбина) пропуская через себя воздух тянут папелац за собой. И колеса здесь по-барабану! :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 13:41 
Не в сети
Ветеран команды Сферы Судьбы
Ветеран команды Сферы Судьбы
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 1:05
Сообщения: 402
еще раз: подумайте, сможет ли вообще самолет изменить скорость вращения колес? если вообще говоря двигатели не действуют на сами колеса


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 14:24 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 10, 2006 20:29
Сообщения: 30
Откуда: Феникс
Цитата:
еще раз: подумайте, сможет ли вообще самолет изменить скорость вращения колес? если вообще говоря двигатели не действуют на сами колеса
Вот именно!
Мой пример верен для кукурузника :)
А если брать в расчет истребитель, у которого сверхзвуковые реактивные двигатели и полоса взлета несколько сотен метров (с авианосца) и регулируемый угол наклона этих двигателей, то в данном случае все будет выглядеть по другому
Во временном интервале транспортер будет значительно отставать по набору скорости, т.к. я еще не встречала в своей жизни транспортер со сверхзвуковым движком (гг, прикиньте в метро на эскалаторы поставить) и следовательно самолет так будет двгаться вперед. А так же учитывая угловую реактивную силу двигателей, самолет все-таки взлетит, но через большее время чем при обычном взлете.

А есть и самолеты просто с верткалным взлетом, например Як-41М. Он способен выполнять вертикальный взлет с полной нагрузкой. С этой целью предусмотрен форсажный режим работы двигателей. Объединенная триплексная цифровая электродистанционная система управления самолетом и силовой установкой связывает отклонение цельноповоротного стабилизатора с режимом работы подъемных и подъемно-маршевого двигателей. Система управляет отклонением сопел всех трех двигателей. Подъемные двигатели могут работать до высоты 2500 метров при скорости полета не более 550 км/ч.

В общем задача неконкретна. Пусть автор уточнит какую конкретно модель самолета он имел ввиду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 16:54 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 22:18
Сообщения: 2672
Откуда: Москва, Гольяново - страна чудес =)
А ещё интересует скорости какой части колеса и относительно чего равна скорость дорожки, потому что скорость в нижней точке относительно земли всегда равна нулю и если брасть эту величину, то дорожка просто стоять будет :D

_________________
Стрелец - [DT] - [CITO] - [CISYN] - Феникс [LOST] - [DT]
Раздолбай по жизни.

Похмелье это не недуг, а образ жизни. (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 16:54 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 1:37
Сообщения: 1025
Откуда: Стрелец
Цитата:
Цитата:
Фига вы замутили :lol:
Самолет не взлетит, т.к. как уже сказали выше нету тяги, а значит нет подъемной силы....
Можно сколь угодно сильно крутить винт или колеса, но пока "навстречу" крыльям не пойдет достаточно мощный вознушный поток не будет эффекта разреженности вгоздуха на верхней поверхности крыла, а значит подъемная сила на самолет не действует и он стоит на месте :wink:
Встречный поток появляется не оттого, что колеса разгоняют самолет, а оттого, что его пропеллер (турбина) пропуская через себя воздух тянут папелац за собой. И колеса здесь по-барабану! :lol:
А теперь внимательно читаем условия задачи, тот кусок где сказано что линейная скорость самолета относительно земли (а значит и атмосферы) равна 0 :roll: ...
Такчто колеса тут абсолютно непричем, в этом ты прав :lol:

З.Ы. Меня не особо волнует техническая сторона вопроса, как именно линейная скорость самолета стала равняться 0, это слишком далеко от моей специальности и еще дальше от моей работы :lol: ...
Конечно можно поднапрячься и вспомнить физику, но это был 1й-2й курс и с тех пор я с ней нигде не пересекался, такчто не капайте мне на моск, я лишь показал что при данных условиях подъемной силы не будет, а значит самолет не взлетит :wink: ...

З.З.Ы. 2 ZoyAKa: Слушай, а ты случаем не в авиастроении работаешь :lol:
2 Макс, не умничай, то что ты поступил в бауманку еще не делает тебя супер моском :lol:

_________________
[img]http://www.danasoft.com/sig/tipapalevo.jpg[/img]
[b][size=134][color=red] Стрелец: [PR] >> [CITO] >> Ветераны [/color][/size]
[color=darkblue]Бывший Глава Академии альянса [CITO] [/color][/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 17:16 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 17:42
Сообщения: 388
Откуда: Стрелец
Как ни напрягался, но не нашел в условиях задачи место, где сказано, что
Цитата:
где сказано что линейная скорость самолета относительно земли (а значит и атмосферы) равна 0


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 17:31 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 1:37
Сообщения: 1025
Откуда: Стрелец
Цитата:
Как ни напрягался, но не нашел в условиях задачи место, где сказано, что
Цитата:
где сказано что линейная скорость самолета относительно земли (а значит и атмосферы) равна 0
Скорость полотна равна скорости вращения колес... Скорость любого объекта всегда меряют относительно его центра масс, у колеса это всегда ось...
Ось самолета намертво или через систему рессор закрепляеться к корпусу самолета...
т.к. скорость полотна всегда уравновешивает "потенциальную" скорость самолета (опять таки повторюсь, техническая реализация меня НЕ интересует), то линейная скорость самолета относительно земли равна нулю...

_________________
[img]http://www.danasoft.com/sig/tipapalevo.jpg[/img]
[b][size=134][color=red] Стрелец: [PR] >> [CITO] >> Ветераны [/color][/size]
[color=darkblue]Бывший Глава Академии альянса [CITO] [/color][/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 19:57 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 18, 2006 17:42
Сообщения: 388
Откуда: Стрелец
Цитата:

Скорость любого объекта всегда меряют относительно его центра масс, у колеса это всегда ось...
Ось самолета намертво или через систему рессор закрепляеться к корпусу самолета...
Аффтар, извиняюсь, жжот. Вы похожи на зашоренных лошадей, которые "тут видят, а больше ничего и не надо".

Да пусть там колеса как хотят, так и крутятся (хотя они на самом деле будут крутиться со скоростью в два раза больше скорости движения самолета вперед). Самолет БУДЕТ двигаться вперед. Его пропеллер тянет. И никакие колеса не тормозят.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 20:10 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 22:18
Сообщения: 2672
Откуда: Москва, Гольяново - страна чудес =)
Вот и мне интереесно почему рассматривают только вариант, что дорожка своим движением будет двигать самолёт, а не просто крутить колесо.

_________________
Стрелец - [DT] - [CITO] - [CISYN] - Феникс [LOST] - [DT]
Раздолбай по жизни.

Похмелье это не недуг, а образ жизни. (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 20:45 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 1:37
Сообщения: 1025
Откуда: Стрелец
Да потомучто так в условии сказано...
Дорожка автоматически подстраиваеться под скорость вращения колеса, т.е. независимо от тяги колеса не должны двигаться в абсолютной системе координат...
Еслиже колеса (т.е. их центр - ось) двигаются в абсолютной системе координат (а иначе самолет не полетит), то значит не выполняються условия задачи...

З.Ы. Для тех кто както странно представляет себе самолет - двигатель никак не связан с колесами, именно он тянет самолет вперед. Но чтобы двигаться (т.е. преодалевать силу трения, удерживающую его на месте), нужно чтобы у самолета крутились колеса (ехали лыжи, сани - да неважно что). Двигаться эти колеса должны относительно абсолютной системы координат, иначе крылья самолета стоят на месте и нет подъемной силы. У нас же по условию движение колес в абсолютной системе уравновешиваеться движением поверхности дорожки в обратную сторону, т.е. относительно земли ОНИ СТОЯТ НА МЕСТЕ.
Про то что скорость колес бедт в 2 раза больше дорожки - по условию невозможно, дорожка будет также ехать быстрее...

_________________
[img]http://www.danasoft.com/sig/tipapalevo.jpg[/img]
[b][size=134][color=red] Стрелец: [PR] >> [CITO] >> Ветераны [/color][/size]
[color=darkblue]Бывший Глава Академии альянса [CITO] [/color][/b]


Последний раз редактировалось Limonad40 Вт июн 19, 2007 20:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 20:51 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 22:18
Сообщения: 2672
Откуда: Москва, Гольяново - страна чудес =)
Дим. Скорость оси колеса и скорость вращения колеса - кардинально разные вещи. Если зажать тормоз - то колесо вращаться не будет, а при слабом трении - оно заскользит. Вращения нет - дорожка не движется - самолёт взлетает. А что, тоже мысль :D

_________________
Стрелец - [DT] - [CITO] - [CISYN] - Феникс [LOST] - [DT]
Раздолбай по жизни.

Похмелье это не недуг, а образ жизни. (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2007 20:56 
Не в сети
Наблюдатель кольцевого мира
Наблюдатель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 1:37
Сообщения: 1025
Откуда: Стрелец
Цитата:
Дим. Скорость оси колеса и скорость вращения колеса - кардинально разные вещи. Если зажать тормоз - то колесо вращаться не будет, а при слабом трении - оно заскользит. Вращения нет - дорожка не движется - самолёт взлетает. А что, тоже мысль :D
Макс, про тормоз никто не говорил, кроме того если дорожка перестанет двигаться в следствии остановки колеса- сила трения не позволит тебе двигать самолет (иные варианты в задаче не указаны, значит они не в счет)...

З.Ы. отличие скорости вращения от линейной я знаю, но в данном случае скорость вращения и линейная скорость ЖЕСТКО связаны...
Силу трения (по крайней мере я так понял, раз в задаче не указано иного) самолет преодолеть не может, значит он должен стоять на месте...

З.З.Ы. Понятно что в реальной жизни система не может существовать, т.к. постепенно сила трения перестанет действовать на самолет и начнет происходить то, о чем мне тут все твердят, но в ДАННОЙ ЗАДАЧЕ про трение нет ни слова, такчто я его значение принимаю равным бесконечности...

_________________
[img]http://www.danasoft.com/sig/tipapalevo.jpg[/img]
[b][size=134][color=red] Стрелец: [PR] >> [CITO] >> Ветераны [/color][/size]
[color=darkblue]Бывший Глава Академии альянса [CITO] [/color][/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2007 0:19 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 10, 2006 20:29
Сообщения: 30
Откуда: Феникс
Помоему тормозят уже не колеса :lol:

to Limonad40 я не работаю в авиастроении, у меня частный бизнес, просто пока мои сокурсники прокуривали свой мозк, как тут это делают некоторые, я училась. Моя спецальность информацонно-измерительная техника и метрология. :borg:

Предлагаю тему закрыть т.к. ничего нового уже никто не скажет :fh118:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2007 0:24 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 17:20
Сообщения: 66
Оле, я поставил просилку на 170 лямов када, как мы и договаривались, в ближайшее время не купишь, то не знаю как самолёт, но к тебе точно полетят :twisted:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2007 0:47 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2007 15:53
Сообщения: 119
Блин, верните людям квесты. Видите, крыша едет от скуки... :roll:

_________________
При жизни у меня была другая фамилия, но патологоанатом накосячил, когда выписывал свидетельство о смерти.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 42 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB