Ajshma, а на мои вопросы можете ответить?

кстати, про классификацию гос-ва. Uzzy говорит, что это экономическая зона. Многие говорят - что альянс или как минимум коалиция альянсов. Но по мне так оба этих понятие неверны. Нет военной подоплеки и явной цели, кроме как повышение удовольствия(по крайней мере, такую цель преследуется создателями) = > не альянс и не коалиция. Но и эк. зоной не назовешь - глобальнее это все же.
так что стоит может просто назвать гос-во государством?
ну а что это в итоге будет... альянс, али коалиция, или, быть может, эк. зона - тут уж время покажет.

Я не утверждал, что это будет всегда. Я предложил, чтобы голову не ломать, вызвать по представителю от альянсов и разработать "Схему выборов в Сенат".
Выборы на Орионе прошли очень успешно - опыт уже есть.

__realerq__:
1. По лицензиям. Программно естественно вводить не будут . Но если будут нарушители, не лицензионная торговля, то будет поле действий для Теней, адвокатов, Наемников (возможно МВД).

2. На счет состава Сената ведется работа внутри Государства. Каким он будет я пока не могу сказать. Но главное радует начало подано

3. Государство действительно имеет разные определения, в зависимости от контекста. Главное мы пытались объяснить людям, что Государство не альянс. Это определенно новое в сфере. И еще:
Государство != Государство в том понятии которое есть в нормальной жизни.
Государство != альянс

А разве одной из функций данного государства не предлагается защита его граждан от нападения других лиц? В данном случае я не говорю про государство, как про некую абстракцию. А конкретно про то государство, которое сейчас создается и в которое уже вступают как отдельные игроки, так и целые альянсы. Это значит, что при нападение на любого из игроков входящих в государство, нападавший получит ответ от имени государства. Раньше эта функция возлагалась на альянс. Она и теперь остается альянсовой внутри государства. Но я говорю про отношения с лицом не принявшим гражданство. Как же тут быть? Мне не нравится такое "укрупнение".

Ничего подобного. Программа гос. обороны заморожена. Гражданин, который хочет защиты обращается не в Сенат или Суд, а к гильдии защитников и только. А если хочет возмездия, то к гильдии наемников и только. А Государство вмешивается только в исключительных ситуациях и при нарушении законов.

Кстати, государство ставит своей целью сделать игру интереснее. Прочяя лабуда, как в других альянсах, типа "мы самые крутые, да здраствует полное доминирвание везде", тут отсутствует. В какой-то степени государство требует только одно: активности Ведь чем активнее игроки, тем активнее государство в целом.

Уважаемый СВИСТ - могу тоже самое сказать и про альянс:
чем активнее игроки, тем активнее альянс в целом.
так и не понял, почему уставы "других" альянсов для Вас лабуда

Уважаемые __realerq__ и CBUCT, прошу не отвлекаться. Первое предупреждение. И надеюсь последнее.

Небольшой анализ и прогноз:

Пока вижу только экономическую подоплеку государства. А именно - перераспределение ресурсов для выравнивания неравенства между теми кто играет с начала заселения сферы и новичками. Это неравенство, на мой взгляд, является основной проблемой сфер, и вряд ли будет окончательно решено гос-вом.
А все остальное - гильдии, защита, церкви и крествые походы - это все рюшечки

В результате возникновения государства через какое-то время произойдет следующее: все или почти все новички сразу будут вступать в государство, тем более что это не требует даже открытия ворот. Наиболее сильные игроки выйдут из государства и будут наращивать рейтинг гораздо активнее "гражданского" большинства, пользуясь свободой действий. Меньншинство принципиально не желающих в государство середняков и новичков будут задавлены защитой, спонсируемой банком, и в дальнейшем возможно объединение их в относительно крупный альянс который будет целенаправленно противостоять гильдии защитников.

Администрация понапридумывает квестов для государства (только), и таким образом не граждане останутся за пределами реального игрового процесса.

С точки зрения середняка-нейтрала(принципиального), коим я себя считаю, игра потеряет интерес.


Все вышесказанное мое личное ИМХО, основанное на анализе конституции, УК и того что было открыто на форуме раньше (проекты уставов гильдий); с учетом того, что в государство в течении короткого срока войдут от 50 до 70 процентов игроков; и без учета возможности возникновения альтернативных государств (что уже промелькнуло на форуме).

Итог: мне лично идея государства в таком виде не нравится (и не надо говорить, что я мог принять участие в обсуждении - принцип, есть принцип )

Гм... Не согласна с выводами...

Во-первых, смысла вступать молодняку в Государство нет, т.к. в системе Государства не реализована их защита так, как она реализована в любом маломальски стоящем альянсе... На первых порах, ресурсов нет... Армия смешная... Брать кредит в банке для того, чтобы защищать себя на данном этапе глупо - тормозится развитие, сота работает на возврат кредита... Срок защиты заканчивается и до человека доходит - он потерял время и ресы, а ничего не изменилось... Далее, касательно самой защиты - каждому ньюбу на соту будут ставить 5* армии чтоли?! Без рисования армий не получится, имхо А меньшие вынесут И потом, окажется ньюб по соседству с неким топом, для которого значок Государства аки для быка красная тряпочка... Ворота закроются и не откроются уже никогда

Поэтому даже если на первых порах кто-то и поломится, то быстро к этому охладеет... Ибо разницы никакой нет... Даже в минусах можно остаться...

Во-вторых, квесты. На форумах из уст администрации мелькало, что-то типа "... кто хочет, играет в Государство, кто не хочет играет как и в любом из миров..." А в любом из миров квесты периодически да проскакивают, так что думаю, некий баланс будет соблюден... Хотя, конечно, никто не отменял правила "...моя корова, что хочу то и делаю..." Но в этом случае протест неграждан может вылиться в тотальное избиение граждан из зависти и природной вредности Тоже, кстати, своего рода квест

В-третьих, торговля. С учетом условий, умные граждане сразу же начнут торговать с негражданами - риску быть пойманным меньше, да и, как я подозреваю, курсы повыгодней Формирование черного рынка в он-лайн игрушке - это сильно

А вообще, идея Государства мне очень даже симпотишна из-за того разнообразия, которое оно вносит в игру.

Идею гос-ва сначала не оценил, даже правильнее будет сказать - не понял, подумал что гос-во будет очень сильно влиять на своих граждан, но когда получше разобрался, то стало интересно, сейчас бы наверное вступил, но из-за скорого вступления в ал, за меня уже будет решать большенство членов альянса.
Мой взгляд по поводу топовых алов в гос-ве: т.к. сенат будет составлен из представителей альянсов, то, как мне кажется, брать в сенат представителя из слабого альянса не разумно, ведь ни один здравомыслящий руководитель альянса (не топового) не пойдет перечить алу стоящему гораздо выше него в рейте, дабы не вызвать гнев второго и последующую не равную войну. ИМХО - в сенате должен быть баланс сил, иначе могут быть проблемы, типа сильный\слабый, как я описал выше. Или же, как вариант, составлен какой-либо закон, запрещающий подобного рода "отношения" между членами сената.
И еще есть вопрос: как выбираются члены сената сейчас и как будут выбираться в дальнейшем, на мой взгляд для топовых альянсов это очень серьезный вопрос, ведь кому из топ 10 захочется "плясать под чью-то дудку" не имев своего представителя в сенате?
Конечно я еще многого не понимаю ни в государстве, ни в самой сфере, но то что мне сейчас кажется я написал сдесь. Не судите уж строго мое мнение.

Если мое предположение про экономическую подоплеку государства верна - то все будет делаться ради того чтобы не обидеть ньюбов. На это указывают и пояснения в топике "вопрос - ответ": (цитата) для новичков будут предусмотрены скидки и льготы для заказа защиты (конец цитаты).
А альянсы-то никто не отменяет... так что будут ньюбы гражданами-альянсовиками.

Пока что, все что я видел приводит меня к одному выводу - развитие ньюбов в рамках гос-ва ускорится, а топов - замедлится (кстати, посмотрим на реакцию топов-нейтралов - думаю не многие из них станут гражданами). Вот только глупость все это... вся игровая ситуация в сферах строится на противоборсте ньюбы-топы и альянсы-нейтралы (и отчасти топ.альянсы - не топ.альянсы). Уменьшим влияние одной составляющей - получим уменьшение играбельности, которую придется поддерживать доп. средствами - собственно рюшечками о которых я говорил выше.


Если же мое предположение неверно - тогда я не вижу смысла для кого-либо вступать в гос-во. Ради священных войн, что ли? Смешно. Сама идея разнообразия церквей и борьбы за алтари вобщем-то неплоха, вот только замыкать ее внутри государства - глупость.
Результатом может стать вялотекущее угасание самой идеи государста (ну ессесно после небольшого, на 2-3 месяца взлета), вплоть до выхода 85-90% участников из гос-ва, которое потом переделают в банальный альянс. Правда мне это кажется маловероятным.


Развитие ситуации в сторону противостояния государства и сплотившихся неграждан мне представляется интересным на каком-то этапе, но долго такая интрига просуществовать не сможет.

Идею торговли между гражданами и негражданами я проглядел но боюсь такую экономическую самостоятельность граждан станут подавлять или скорее ограничивать ради развитя торговых гильдий.

Согласен на 300 % те кто не понимет что такое гос-во идите к своим альянсам господа
Два Максима для вас скажут веские свинцовые доводы....
Первое - ОПРЕДЕЛИТЬ Общественный строй и гражданину по барабану с какого вы альянса или представительства ....

А вот за ВЫ или против ГОСУДАРСТВА это уже вопрос ???

ДАВАЙТЕ определять первое СТРОЙ гос-ва , а не начинать делить как это у всех в Альянсах должности

Работать ...

Еще вопрос уважаемы ALL!!!


В чем собственно вы видитецель создания государства ФЕНИКС????

Моё мнение таково:
Мысль следующая :
--- скоро альянсы ( читай грабители ) не дадут вообще ворота открывать , что собственно и происходит , и в конечном итоге сама игра в принципе прекратится !!!,
в данном случае создание государства это не СПОСОБ ЗАЩИТЫ слабых --- это способ противостояния размолодцевавшимся наглецам ( читай гопникам ) --- государство это прежде всего система , а все ваши альянсы это прежде всего --- банда...
Не сочтите за резкость и возможную грубость -честное слово никого не хотел обижать .

Спасибо.

Пусть простит меня создадель!!!!!!!!!!!!!!!!! не сочтите за флуд ...


to memph_is :
в ответ на Ваш лозунг :
"Тpуд сделал из обезьяны человека... Муpавей тоже тpудился, но пути Господни неисповедимы..."

Труд сделал из обезьяны человека , совсем не для того что бы труд сделал из человека обезьяну

Надеюсь понят правильно

Спасибо