Текущее время: Вс ноя 15, 2026 12:12

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 119 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 … 8 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2004 18:59 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2003 21:26
Сообщения: 112
Enzo писал(а):
Да, кстати, имейте в виду, что мы больше не будем исправлять баги и зависшие евенты у игроков, попавшихся на использовании левых программ.


"Ууууу, дадагушечка"... (с) Масяня
То есть у вас еще и защиты от левых действий нет... Блин, заняться что ли программизмом... Месяц работы, потом еще месяц - и Мелвин будет ходить ресы на войну занимать и войска одалживать. :)

В общем, если процесс бана доставляет удовольствие и собственно является целью, то баньте хоть 10 000 человек. Если же целью является решение проблемы с загрузкой сервера из-за использования ботов, то тут только один вариант: делать использование ботов ненужным. Автоматизировать эти самые клики.

ЗЫ: ууууу, блин, то есть для крепкого упокоения сервера достаточно чуть ли не эксплорера и спички для зажатия клавиши F5? :D

_________________
Пёс Лао, Созерцатель облаков
Лидер [url=http://forum.destinysphere.ru/forum/viewtopic.php?t=24205&start=30]бЕ!бЕ[/url]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 10:59 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2003 17:02
Сообщения: 111
Откуда: Москва
Боты и мульты (как вы понимаете, эти проблемы взаимосвязаны) - однозначное зло.

Стоит дать им волю, и игра превратиться не в соревнование людей, а в конкурентную борьбу программистов "чей бот круче и у кого их больше".
А это надо?

Вы только прочуствуйте - Кассиопея, только что открытая, при попустительстве к ботам уже через месяц станет полем боя программистов, а не он-лайн игрой для всех.

В принципе, пресечь работу ботов (а заодно и мультов) можно, и как минимум тремя способами. Главное, что Создатели наконец-таки осознали и прочувствовали эту проблему. Поздновато, конечно, но лучше поздно, чем никогда...

Другое дело, что параллельно с ботами надо решить проблему играбельности. А вот тут всё хреново. При старте проекта дизайном интерфейса, судя по всему, никто не занимался (в лучшем случае, в худшем - это был ***** :x ). И теперь чтобы исправить ситуацию надо, по большому счёту, переписать игру заново... Станут ли это делать? Если нет - мучаться игрокам до скончания их игрового века. :twisted:

И имя игрокам - махохисты.
А Создатели - типичные наследники коммунистической идеологии (даже те, которые из Германии): вначале надо собственноручно создать проблему игрокам, а потом её героически решать силами самих игроков, а если кто против такого подхода, то они злостные критиканы и враги народа.

И не бета это вовсе, а тупое лукавство, покрывающее криворукость разработчиков и недоделанность игры :(

PS. Конечно, Создатели наверняка работают, и много, и все силы на это кладут... Не оспариваю это, равно как и их прочие очевидные заслуги. НО. Они успокаивают симптомы, а надо лечить болезнь.
Если они понимают это, но делают всё так, как мы видим - то они **** :twisted:
Если не понимают - то они просто **** :x
А если понимают, но ничего не могут сделать - мне их искренне жаль. А игроков - тем более :cry:

PPS. Ну вот, как всегда: начал одну тему, а кончил опять тем же самым... Просто вопрос этот такой больной, что или кричать о нём надо, или просто плюнуть и уйти :?
Но идею игры в любом случае жалко - она такая хорошенькая, но как зверски её насилуют :oops:

_________________
solve et coagula


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 12:26 
Не в сети
Сборщик энергии
Сборщик энергии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 18:51
Сообщения: 27
почему бы девелоперам не создать (или взять уже имеющиеся и скоректировать) легальные тулзы в облегчение жизни геймерам?

для торговли, для архов, для артов и т.п.
нагрузка автоматом уменьшиться. есть разница, отгрузить один большой запрос "че у нас продают", чем 50 раз "пролистывать" страницы в торговалке... потом 20 раз перезагрузить соту на каждую сделку...
или я не прав?

_________________
вот блин


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 12:28 
Не в сети
Победитель Турнира на Орионе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 12:45
Сообщения: 444
Откуда: Москва
Enzo писал(а):
Банить будем всех, кто пользуется ЛЮБЫМИ программами, отсылающими запросы на сервер. Потом уже будем разбираться, кто честный, кто нет. Но сразу предупреждаю: нас совершенно не остановит факт бана 500-1000 человек с тем чтобы остальные участники игры могли вздохнуть спокойно.

И вообще, если вы талантливый программописатель, но вам нечем заняться, то присылайте нам резюме - мы вас с удовольствием возьмём на работу.
Вопрос: можно ли писать проги, которые НЕ БУДУТ обращаться к серверу? Т.е. работать с данными полученными броузером, и НЕ передавать в него данные.

_________________
Ничего личного, ресы просто нужны...
Орион: X[-=ВИВ=-] X[ВИП]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 12:46 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2003 17:52
Сообщения: 182
Откуда: Харьков
Цитата:
можно ли писать проги, которые НЕ БУДУТ обращаться к серверу? Т.е. работать с данными полученными броузером, и НЕ передавать в него данные.

Ты имеешь ввиду подобие сниффера? Если да, то это тоже не есть легальное действие... Используя информацию, закрытую для тебя (код программ, структуры данных и данные, протоколы обмена), ты уже нарушаешь законодательство. А для того, чтобы информация для кого-либо была открытой, необходимо связаться с управленческими структурами проекта. Но это уже другой вопрос. Здесь же идёт речь про отправку запросов на сервер...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 13:30 
Не в сети
Победитель Турнира на Орионе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 12:45
Сообщения: 444
Откуда: Москва
Не обязательно сниффер. Можно загрузить игру в собственный броузер. А нарушителем я стану, если я это сделаю без разрешения. Как раз разрешения я и спросил.

_________________
Ничего личного, ресы просто нужны...
Орион: X[-=ВИВ=-] X[ВИП]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 13:58 
Не в сети
Хранитель всея Cфер
Хранитель всея Cфер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 14:43
Сообщения: 16659
В основном боты сделаны ужасно криво и грузят наши сервера, как 1 бот на 100 - 500 человек в живую играющих. С запрсами ботов связаны многие ошибки, которые возникают во время работы серверных программ.
Мы давно просили не использовать ботов, но ВЫ же глухие или просто уверенные в том что мы лохи.
Завтра мы заблочим первые 300 акаунтов ботоводов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 14:07 
Не в сети
Победитель Турнира на Орионе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 12:45
Сообщения: 444
Откуда: Москва
Поясню: я не говорю про ботов. Просто было бы удобно (особенно модемщикам) в оффлайновой проге посмотреть информация о соте. Менять на ней НИЧЕГО нельзя. Запросы в окно броузера или на сервер НЕЛЬЗЯ. Еще хочу пояснить: такой проги у меня нет (тем более бота). На данный момент я пользуюсь только IE...

_________________
Ничего личного, ресы просто нужны...
Орион: X[-=ВИВ=-] X[ВИП]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 14:09 
Не в сети
Надзиратель кольцевого мира
Надзиратель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 11:07
Сообщения: 1160
Откуда: Москва
dada писал(а):
Завтра мы заблочим первые 300 акаунтов ботоводов.


Эх, хорошо бы еще и со списком всех блокированных... страна должна знать своих героев! :)

_________________
Врагу не нужно бояться вашей силы, ему нужно не знать ваших слабостей.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 14:11 
Не в сети
Победитель Турнира на Орионе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2003 12:45
Сообщения: 444
Откуда: Москва
TylorD писал(а):
dada писал(а):
Завтра мы заблочим первые 300 акаунтов ботоводов.


Эх, хорошо бы еще и со списком всех блокированных... страна должна знать своих героев! :)
Поддерживаю

_________________
Ничего личного, ресы просто нужны...
Орион: X[-=ВИВ=-] X[ВИП]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 14:32 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2003 17:02
Сообщения: 111
Откуда: Москва
TylorD писал(а):
dada писал(а):
Завтра мы заблочим первые 300 акаунтов ботоводов.


Эх, хорошо бы еще и со списком всех блокированных... страна должна знать своих героев! :)


Только так. Играйте в открытую!

_________________
solve et coagula


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 14:40 
Не в сети
Командир соты
Командир соты

Зарегистрирован: Сб янв 24, 2004 17:17
Сообщения: 316
Откуда: Киев
chemist писал(а):
Боты и мульты (как вы понимаете, эти проблемы взаимосвязаны) - однозначное зло.

Стоит дать им волю, и игра превратиться не в соревнование людей, а в конкурентную борьбу программистов "чей бот круче и у кого их больше".
А это надо?

Вы только прочуствуйте - Кассиопея, только что открытая, при попустительстве к ботам уже через месяц станет полем боя программистов, а не он-лайн игрой для всех.

В принципе, пресечь работу ботов (а заодно и мультов) можно, и как минимум тремя способами. Главное, что Создатели наконец-таки осознали и прочувствовали эту проблему. Поздновато, конечно, но лучше поздно, чем никогда...


Согласен, боты и мульты очень похожи. Если автоматизировать интерфейс игрока разными шаблонами, таймерами и т.п. - то разница между мультами и ботами станет совсем маленькой.

Но в таком случае не вижу опасности в ботах. Сейчас боты немеряно рулят потому, что могут сидеть онлайн круглые сутки, а игроки не могут. Но это так игра/интерфейс придуманы - если строительство, производство юнитов, архи, наука не будут тупо простаивать, когда меня нет онлайн, а армиям можно будет задать какие-то шаблоны поведения при атаке и хотя бы время автоматичского вылета на противника - то боты рулить перестанут.

Второй момент - боты (а точнее, тот, кто их написал) умеют считать, а большинство игроков - нет. Можно упрощать игру, чтобы считать было легче, можно делать официальных умных ботов интерфейсе. (лучше упрощать имхо. Вообще говоря, онлайн-игра, в которой все можно посчитать, но считать трудно, автоматически делит игроков на две неравные категории: тех, кто умеет считать (5%), и тех кто не умеет или облом (95%). Проигрывают и те, и другие. 95% автоматом сливают оставшимся 5%. 5% реально играют лишь друг с другом, вместо того, чтобы играть со всеми. Но это лирическое отступление...).
Но бот не может быть лучше живого человека. Он все равно что-то не учтет, где-то его словят. Да, если его писал хороший игрок - с этим ботом справятся только другие хорошие игроки, но это нормально.
Пример: боты в Квейке. Хорошие боты, но все равно их мочат.

А вот проблему "у кого ботов/мультов больше" я не знаю как решать :( Ты говоришь - есть три способа. Поделись, плиз.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 15:04 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2003 17:02
Сообщения: 111
Откуда: Москва
MacMar писал(а):
А вот проблему "у кого ботов/мультов больше" я не знаю как решать :( Ты говоришь - есть три способа. Поделись, плиз.


Как минимум один способ - сейчас уже реализуется Создателями (если это так, то дада должен сообщить имена пойманных).
Один способ - я им сообщил уже (отличный от первого).
Ещё как минимум один (отличный от первых двух) - я знаю кто знает 8)

_________________
solve et coagula


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2004 15:17 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2003 18:55
Сообщения: 107
Откуда: SLD
Класс, спасибо всем, катался и смеялся.

Ув. Дада и Энзо, естественно я против ботов и мультов, предпочитаю все своими руками, IDDQD и IDKFA в Думе меня заставили забыть это игру как токовую, грустно и нелепо.
Теперь я вам кое-что расскажу. Я в сфере где-то чуть больше полгода, но... Вы не пробовали посчитать сколько в среднем артов за полгода игры приносит маленький лиенсу? Да на колониях если еще? Я тоже не считал, но ради интереса начал удалять ненужные, удалял я их три дня, или где-то 6-7 часов в сутки (18-20 часов всего) игрового времени тратил строго на удаление. Хм, я не думаю что даже хваленый премиум аккаунт на много сократит подобные действия. А у меня извените канал в 512кб + анлим + полная халява по деньгам. А вот другие как?

Увы, но у меня складывается такое мнение что 90% "ботов" или "программ" созданы именно для таких случаев (удаление, размещение артов, закупка с торгователей). Далеко не все могут похвастаться хорошим каналом и качественной связью, отсюда и поиски "упрощения" игры... а в некоторых случаях и экономии денег на потраченный интернет.

Не знаю конечно, но что если ввести просто списки (ну типа корзин как в интернет магазинах) для коннекторов торговли и хотя бы кнопку "Удалить все арты" как в списки игровой почты? Сколько это проблем решит сразу? И сколько "программ" и "ботов" отомрет естественным путем?

_________________
__________________________________

Увы, в душе мы все украдены, и мало кто нашел себя.

Шэд.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 119 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 … 8 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 112 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB