Текущее время: Пн июл 07, 2025 7:41

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 360 сообщений ]  На страницу Пред. 118 19 20 21 2224 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2008 2:01 
Не в сети
Хранитель всея Cфер
Хранитель всея Cфер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2003 14:43
Сообщения: 16655
Цитата:
Дырку от бублика и без зондов можно было раздовать, раньше ведь развед видел то что ему показывали, а щя какието зонды, разница какая? только проблем больше стало:три ценейших клетки+наука+дополнительные расходы на зонды+возможность получить не точный результат.
А кто по уму будет летать таму и шпионаж не помеха :lol: Больше пробоев +сьем и вперед, хотя атакеров в разы поуменьшится, а вообще настройки на шпионаж разные и что там накрутят ни кто незнает...
вот вот настройки на шпионаж разные. и фанатичности никакой у админов нет. все спокойно. поэтому давайте будем спокойно изучать опыт волка и обмениваться впечатлениями.
ато в соседней теме уже захлопали дверьми. это явный перебор при том мягком и изучающем подходе, который проявляет администрация к вводу новой фичи.

_________________
без подписи


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2008 7:34 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира

Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 17:46
Сообщения: 1851
Откуда: Феникс
Цитата:
вот вот настройки на шпионаж разные. и фанатичности никакой у админов нет. все спокойно. поэтому давайте будем спокойно изучать опыт волка и обмениваться впечатлениями.
ато в соседней теме уже захлопали дверьми. это явный перебор при том мягком и изучающем подходе, который проявляет администрация к вводу новой фичи.
Вопрос по существу: А где можно почитать отзывы жителей Волка о данном нововведении. чтобы получить так сказать информацию из первых рук ? :roll:

_________________
КАРМУХО Лидер
на тропе войны :fh011:
Основатель UNION


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2008 8:05 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 17:16
Сообщения: 2848
Цитата:
Цитата:
вот вот настройки на шпионаж разные. и фанатичности никакой у админов нет. все спокойно. поэтому давайте будем спокойно изучать опыт волка и обмениваться впечатлениями.
ато в соседней теме уже захлопали дверьми. это явный перебор при том мягком и изучающем подходе, который проявляет администрация к вводу новой фичи.
Вопрос по существу: А где можно почитать отзывы жителей Волка о данном нововведении. чтобы получить так сказать информацию из первых рук ? :roll:
Ну, во-первых ... жители Волка - не писатели, самостоятельно не пишут ... кроме пожалуй одного - "увеличить скорость с которой зонды летают на развед". Это требование я уже неоднократно видел на форуме. И Кодыш уже призадумался над формулой прогрессивной цены зондов - т.е. +4% на зонд как-то много выходит.

Волк поди организовать надо на форуме, какие-то топики завесть ... ну и убедить игроков, что писать-то надо. Хлопнуть что ле квест за лучший ФАК от игрока по шпионскому делу ...

Во-вторых - рано еще пока, у среднего игрока Волка еще толком зондов нету.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2008 8:56 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
А еще хотелось бы видет подробное описание шпионажа. Все его настройки. Без этого оценивать данную фичу затруднительно.

_________________
"забудьте про честно-нечестно - это игра такая" (с) dada
"в классику мы привлекли в 3 раза меньше игроков в 2010 году, чем в 2006 году, а заработали в 4,5 раза больше... и считаем это правильным" (с) dada


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2008 10:37 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира

Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 17:46
Сообщения: 1851
Откуда: Феникс
Цитата:
Ну, во-первых ... жители Волка - не писатели, самостоятельно не пишут ... кроме пожалуй одного - "увеличить скорость с которой зонды летают на развед". Это требование я уже неоднократно видел на форуме. И Кодыш уже призадумался над формулой прогрессивной цены зондов - т.е. +4% на зонд как-то много выходит.

Волк поди организовать надо на форуме, какие-то топики завесть ... ну и убедить игроков, что писать-то надо. Хлопнуть что ле квест за лучший ФАК от игрока по шпионскому делу ...

Во-вторых - рано еще пока, у среднего игрока Волка еще толком зондов нету.
Вообщем, очень хотелось бы видеть тему, начинающуюся с общих принципов и настроек шпионажа от разработчиков и тестеров, а затем чтобы шли исключительно коментарии по этому проэкту от жителей Волка!

Остальные миры должны знать что их ждёт ! Как нам об этом узнать если не со слов играков Сферы Волка ? :roll:

_________________
КАРМУХО Лидер
на тропе войны :fh011:
Основатель UNION


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2008 10:45 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 9:15
Сообщения: 316
Откуда: {BTR} лев
Мне интересно, сколько примерно администрация будет следить за Волком по времени?
И не получится ли что не раньше чем через год, мы узнаем результаты анализа разведки на Волке?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2008 10:55 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 23, 2003 19:07
Сообщения: 1956
Цитата:
Дайте Волку поиграть и будет видно. Любая аргументация исходя из привычной тактики игры работает формально против этого шпионажа. А что у нас такая оказывается была идеальная игра? Мне казалось, что мы сделали что-то совсем из разряда низкосортных игр - судя по постам на этом форуме. Вот наши конкуренты - они игры делают. А мы ... цензировано ... слабали за 3 минуты и не развиваем его уже 5 лет. Игроки зачем-то играли все эти годы, но с ненавистью к нам в душе. Сублимация мысли - "Дада ! пошёл ты в ... цензировано ... с такой игрой." Примерно вот такое у меня было регулярно ощущение - я в форум по 3 недели не ходил, бывало - не мог себя заставить читать посты людей 3 года гонявших армии с увлечением и плюнувших на последок.

Динамичная ли игра без шпионажа или со шпионажем будет ещё в 3 раза динамичнее - из-за появления нового типа боя, столь нужного для планирования боевых и грабительских полётов - покажет вряме.
Я существо нейтральное - шпионаж в таком виде не моя идея, но даже я уже понял что в теоретизировании и критике исходя из абстрактных соображений логики толку на этом этапе не много. На этом этапе, когда его уже сделали - шпионаж нужно просто щупать на практике.
Сомневаюсь, что ответы такого содержания могут иметь положительный эффект.

Любой софт можно разложить на три составляющие.
Первая -"количество". Количество типов юнитов, зданий, артефактов, кнопок в интерфейсе и т.д.
Вторая - "качество". Варианты использования всех этих зданий, юнитов и т.д.
Третья - "затраты времени". Показатель затрат времени пользователя для достижения желаемого результата.

Приоритеты между ними следующие
Наиболее интересна составляющая "качество". Чем больше вариантов использования, тем интереснее играть. Однообразные действия утомляют - это уже не мои мысли, а факт.
Далее следует "затраты времени". Чем меньше игрок тратит времени для получения одного и того же результата, тем привлекательнее становится игра.
Ну и на последнем "количество". Сама по себе эта составляющая очень малоинтересна, ну кроме как отдельным любителям бесполезных феничек. Если в калькулятор добавить пять разноцветных кнопочек с одной и той же функцией "сложить", то вряд ли это можно считать улучшением. Эта составляющая является всего лишь инструментом для реализации двух других составляющих.

Приведу банальный пример для сравнения.
В шахматах всего 6 юнитов и много-много-много вариантов развития событий
В ДС 66 юнитов и всего 5 основных вариантов их использования, и пару десятков незначительных вариаций.

Если посмотреть изменения ДС, то
- подавляющее большинство их в "количестве".
- есть улучшения в "затраты времени" и за это вам спасибо
- практически никаких подвижек в "качестве". Даже скорее регрессия.

Изменений в ДС достаточно много, но эффект от них минимальный, т.к. они направлены в малоинтересную составляющую. Именно с этим связано большое количество критики.

Касательно непосредственно поста.
Наверно разумно планировать изменения следующим образом.
1. Решить ЧТО хотим добавить в "качество"
2. Решить КАК это можно получить, т.е. что нужно изменить в "количестве"
3. Реализовать и проверить достигли ли пункта один.

Судя из поста применяется другой подход
1. Насыпим в "количество"
2. На практике проверим, что изменится в "качестве"

Такой подход удручает и не внушает оптимизма.

P.S. Прошу не воспринимать мой пост как критику ради критики.

_________________
[size=84][b]Даю дельные советы по написанию правил[/b][/size]
[img]http://www.imp.kiev.ua/~mtv/andromeda.gif[/img][img]http://www.imp.kiev.ua/~mtv/ja.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2008 20:23 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 16:03
Сообщения: 106
Чего-то ты заумно придумал, я чесно говоря нифига не понял, по мне проще врубиться в теорию на примере чем в саму теорему.
А по существу шпионажа хочу предложить увеличить скорость зондов до 250% при их нынешней стоимости, либо оставить скорость зондов в 150% и сделать цену 1 зонда как у 1 дрона и далее идет уже наценка те же 2-3%, а лучше и ее уберите :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 11:46 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 23, 2003 19:07
Сообщения: 1956
Цитата:
Чего-то ты заумно придумал, я чесно говоря нифига не понял, по мне проще врубиться в теорию на примере чем в саму теорему.
А по существу шпионажа хочу предложить увеличить скорость зондов до 250% при их нынешней стоимости, либо оставить скорость зондов в 150% и сделать цену 1 зонда как у 1 дрона и далее идет уже наценка те же 2-3%, а лучше и ее уберите :)
На примере ,так на примере.
В качестве примера возмем твои пожелания.

Если бы ты еще пять минут посидел, то твои пожелания упростились до следующего
"А давайте посылать в развед дронов, как посылаем и сейчас.
С тоей же скоростью, с которой посылаем и сейчас.
Мало Вам одного дрона, давайте будем посылать 10, или 100, или 1000.
Только ну его шпионаж в сад.
Зачем добавлять новый юнит?
Зачем из двух необходимых зданий, делать 4?
Зачем вообще делать НОВЫЕ здания и юниты, что бы получить ТАКОЙ ЖЕ развед?"

Добавляются новые кнопки и картинки, а функциональность не меняется.
Тебе мало кнопок? Хочешь еще? :)

Вот если бы лог был ЛУЧШЕ, тогда бы и разговор другой был
Например, лог показывал армии в атаке, в убежище, в коннекторе.
Или отображал чужую соту, как твою со всеми потрохами.
Или при отсутствии зондов в защите вообще садился на чужую соту, и можно было смотреть ее состояние в любой момент, пока не собьют твои зонды.
Вот это было бы улучшение. Ради этого можно было бы повозиться. И это бы оправдывало новые кнопки, здания, юниты.

Так яснее?

_________________
[size=84][b]Даю дельные советы по написанию правил[/b][/size]
[img]http://www.imp.kiev.ua/~mtv/andromeda.gif[/img][img]http://www.imp.kiev.ua/~mtv/ja.gif[/img]


Последний раз редактировалось Dyatly Чт июл 10, 2008 13:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 12:43 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:01
Сообщения: 98
Откуда: В сфере : Водолей.Псолеон. В реале: Нижний Новгород
Интересно, а кто нибудь пробовал посчитать затраты на 10 разведок по 20 зондов ( с учётом времени, ущерба от занятых под здания клеток и т.п.) и разведок из сумок с прослоем?
сколько там примерно сумок нужно что б они на 2 раунд остались( хотели вроде сделать что б сумки оставались )?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 13:00 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 12:41
Сообщения: 569
Цитата:
Интересно, а кто нибудь пробовал посчитать затраты на 10 разведок по 20 зондов ( с учётом времени, ущерба от занятых под здания клеток и т.п.) и разведок из сумок с прослоем?
сколько там примерно сумок нужно что б они на 2 раунд остались( хотели вроде сделать что б сумки оставались )?
стоимость одного зонда умнажаем на 20 потом умнажаем на 10 :lol: начяльная школа...
с сумками еще проще они содятся на второй раунд точно потакой же схеме как и ударка (схему см FAQ)

_________________
[color=black]Шпионаж ничего вам хорошего не даст, кроме гемороя несусветного.(с) dada [/color]...Согласин на все 100%


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 13:47 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:01
Сообщения: 98
Откуда: В сфере : Водолей.Псолеон. В реале: Нижний Новгород
Цитата:
стоимость одного зонда умнажаем на 20 потом умнажаем на 10 :lol: начяльная школа...
с сумками еще проще они содятся на второй раунд точно потакой же схеме как и ударка (схему см FAQ)
Как всё просто :) и правда - начальная школа:) Вот только такую маленькую штуку, как прогрессивная стоимость забыли посчитать, но это же мелочи , подумаешь, лишние кк в проде :)

короче, ответ не принят. не учтены потери от клеток занятых шпионскими зданиями , не учтена прогрессивка, не учтено время строительства...
Цитата:
строить эти 200 зондов 400 часов
200 зондов стоят 54кк в продовом эквиваленте, а последние 20 зондов стоят 30кк,

А развед из 5000 слуг + прослой стоит 6.7кк в проде.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 14:51 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 16:03
Сообщения: 106
Цитата:
Цитата:
Чего-то ты заумно придумал, я чесно говоря нифига не понял, по мне проще врубиться в теорию на примере чем в саму теорему.
А по существу шпионажа хочу предложить увеличить скорость зондов до 250% при их нынешней стоимости, либо оставить скорость зондов в 150% и сделать цену 1 зонда как у 1 дрона и далее идет уже наценка те же 2-3%, а лучше и ее уберите :)
На примере ,так на примере.
В качестве примера возмем твои пожелания.

Если бы ты еще пять минут посидел, то твои пожелания упростились до следующего
"А давайте посылать в развед дронов, как посылаем и сейчас.
С тоей же скоростью, с которой посылаем и сейчас.
Мало Вам одного дрона, давайте будем посылать 10, или 100, или 1000.
Только ну его шпионаж в сад.
Зачем добавлять новый юнит?
Зачем из двух необходимых зданий, делать 4?
Зачем вообще делать НОВЫЕ здания и юниты, что бы получить ТАКОЙ ЖЕ развед?"

Добавляются новые кнопки и картинки, а функциональность не меняется.
Тебе мало кнопок? Хочешь еще? :)

Вот если бы лог был ЛУЧШЕ, тогда бы и разговор другой был
Например, лог показывал армии в атаке, в убежище, в коннекторе.
Или отображал чужую соту, как твою со всеми потрохами.
Или при отсутствии зондов в защите вообще садился на чужую соту, и можно было смотреть ее состояние в любой момент, пока не собьют твои зонды.
Вот это было бы улучшение. Ради этого можно было бы повозиться. И это бы оправдывало новые кнопки, здания, юниты.

Так яснее?
Намного :)
P.S. врубился и понял, в натуре проще прослой с сумками пускать вместо тех же разведов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 15:49
Сообщения: 1
Здавствуйте, я новичок, может чего не прочел про шпионаж, но...
...но объясните, у человека несколько колоний, некоторые колонии работают на минус, почему не сделать так, чтобы защита, от шпионов, работала только если там будет построены 2 нужных здания для шпионажа, если их нет, то как и говорилось, если буит ап шнионики, ему можно буит разрушить или обворовать пол соты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 10, 2008 16:33 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 12:41
Сообщения: 569
Цитата:
короче, ответ не принят. не учтены потери от клеток занятых шпионскими зданиями , не учтена прогрессивка, не учтено время строительства...
Ну это у симситчика будут потери, прогрессивка, время и т.д у атакеров хороший развед(я надеюсь что он будет хорошим) всё компенсирует :wink:
Вы еще пошитайте потери при строительстве юнитов они ведь клетки для аров занимают и добывающих зданий :wink:
Цитата:
Здавствуйте, я новичок, может чего не прочел про шпионаж, но...
Здавствуйте Я не новичек но сам нихрена непонял про шпионаж, надо ждать, ждать когда придут к лудшим настройкам и тогда все станит ясно.
Развивайтесь и покаместь недумайте о шпионаже :wink:

_________________
[color=black]Шпионаж ничего вам хорошего не даст, кроме гемороя несусветного.(с) dada [/color]...Согласин на все 100%


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 360 сообщений ]  На страницу Пред. 118 19 20 21 2224 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 106 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB