Текущее время: Пн июл 28, 2025 14:18

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 0:20 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 18:05
Сообщения: 281
Цитата:
2) Восстановить нормальную смену времен суток на третьей планете, для чего следует встать на экваторе лицом на восток и произвести мочеиспускание, вызвав реактивное ускорение вращения планеты в целях компенсации трения о космические лучи
ocimico.
ы , обычное мочеиспускание, здесь не поможет , поскольку ударяясь о землю происходит компенсация реактивной энергии .Поэтому писать нада только в космос ,а это ж какой пузырь надо иметь :lol:

_________________
[img]http://foto.rambler.ru/public/uabilnik/_photos/fon11/fon11-web.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 0:29 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Цитата:
это ж какой пузырь надо иметь :lol:
В описаном случае напор, а не объем решает :lol:

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 0:47 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 27, 2004 21:27
Сообщения: 2020
Цитата:

ocimico.
оцимико дай я тя рубану не в десны а просто в длань которая будет держать сосуд с живительм нектаром.... ;)
корочь - зачод тебе:)

еще карочь враг Оци - мой:) эт как по синьке буваит :) главное усе не просто таг ... вы мну знаете :) он -дышит как мы и эта мега зачод :)

к пьяному Груне вор\просы еть? ик? :)

апд...
утро...гыгыгы - вот мну плющило то :)
жона ходит говорит , что я ...чудаг и выпил почти литр...и правда ...чудаг...

_________________
[img]http://photofile.ru/photo/grunya/2165586/large/36441040.jpg[/img]


Последний раз редактировалось Grunya Вс ноя 25, 2007 10:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 1:36 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 14:27
Сообщения: 2210
Откуда: Одесса
Цитата:
Цитата:
это ж какой пузырь надо иметь :lol:
В описаном случае напор, а не объем решает :lol:
Реактивное движение основано на законе импульса, так что чем больше мочевой пузырь тем дольше будет импульс...так что в чём то он прав

_________________
BRIGADAV#Пегас# - PGS#Феникс# - LP#Ворон-Феникс#


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 2:39 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Цитата:
.так что в чём то он прав
Читаем внимательнее :roll:
Цитата:
обычное мочеиспускание, здесь не поможет , поскольку ударяясь о землю происходит компенсация реактивной энергии .Поэтому писать нада только в космос ,а это ж какой пузырь надо иметь
Итого, по условию задачи надо придать струе минимум первую космическую скорость, дабы свести к нулю некую компенсацию реактивной энергии :roll: А тут решает именно напор струи, и скорость на выхлопе, а вовсе не масса :roll:

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 3:24 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 14:27
Сообщения: 2210
Откуда: Одесса
Закон импульса в простой форме (2 слогаемых):

m1V1+m2V2=m1V1'+m2V2'
где m1, m2-массы земли и того, что в мочевом пузыре
V1 V2- скорости земли и того что в пузыре до начала "процесса"(они равны)
V1' и V2'- скорости земли и того что выходит из пузыря(они не равны и их нужно учесть ещё и по векторам)

и того скорость земли примет вид:

V1'=(V1(m1+m2) {-или+(в зависимости в какую сторону писать)} m2V2')

Так что мы видим, что скорость земли напрямую будет зависеть от массы. А задание я внимательно прочитал, поскольку мои ошибки мне редко прощают...специфика работы такая...хотя на форуме позволительно иногда ошибаться, иначе пропал бы интерес если б всё было безупречно...

_________________
BRIGADAV#Пегас# - PGS#Феникс# - LP#Ворон-Феникс#


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 6:34 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Условие восстановления нормального хода суток.
F(реакт)=Fтр.
где F(реакт) - реактивная сила.
F(тр) - сила трения о космические лучи, собственно и вызвавшая дисбаланс.

Пусть моча вытекает из ... эээ... чтобы не быть порезаными цензурой назовем это отверстием в боковой стенке сосуда, куда вставлена горизонтальная трубка с закругленной внутренней кромкой, направляющая вытекающую струю. Разобьем текущую мочу на трубки тока. Хотя точная форма трубок тока нам и неизвестна, но все они должны по идее начинаться в верхушке мочевика и заканчиваться на выходном торце сливной трубки. Если площадь сечения мочевыводящего канала S(2) значительно меньше площади свободной поверхности мочевика S(1), то при истечении жидкости ее опускающаяся с некоторой скоростью V(1) поверхность будет оставаться горизонтальной. И константа, входящая в уравнение Бернули будет одинакова для всех трубок тока.

const=(pl*V(0)^2)/2 + p(0) + pl*g*H(0)

где pl - плотность мочи,
V(0) - модуль скорости течения жидкости в сечении (0) трубки тока,
H(0) - высота сечения (0) над условно выбранным уровнем,
p(0) - давление в том же сечении трубки тока, вызванное силами упругости жидкости,
g - ускорение свободного падения на поверхности земли.

Итого имеем :
1 - сечение на поверхности мочевика
2 - сечение на выходе из "сливной трубки"

(pl*V(1)^2)/2 + p(1) + pl*g*H(1) = (pl*V(2)^2)/2 + p(2) + pl*g*H(2);

т.к. S(1) много больше S(2), то следовательно V(1) много меньше V(2), то членом (pl*V(1)^2)/2 - можно принебречь.

V(2)= sqrt (2* (g*H + ( p(1) - p(2) )/ pl ))

где V(2) - скорость частиц мочи, вылетающих в атмосферу сами знаете откуда
H = H(1) - H(2) - расстояние между "сливным краником" и верхушкой мочевика.
p(1) - давление внутри мочевика
p(2) - давление атмосферное.

Поскольку изменять диаметр мочевыводящих каналов мы не в состоянии, то единственный способ увеличить реактивную силу - повышать давление p(1) внутри мочевика (конечность размеров самого мочевика не позволяет бесконечно увеличивать объем и соотв. массу жидкости ( жидкость по условию несжимаемая)). Вычислим же модуль реактивной силы. По третьему закону Ньютона искомая реактивная сила F(реакт) равна по величине силе, с которой стенки сосуда действуют на воду, сообщая ее (по второму закону Ньютона) приращение импульса в направлении истечения. Поскольку масса m(2), вытекающая через отверстие с сечением S(2) равна pl*V(2)*S(2), то изменение импульса в единицу времени составит величину pl*S(2)*V(2)^2. А модуль самой реактивной силы равен:

F(реакт)= pl*S(2)*V(2)^2 = 2*pl*S(2)*(g*H + (p(1)-p(2))/pl).

Далее, чтобы удовлетворить возникшему в ходе обсуждения условию
Цитата:
обычное мочеиспускание, здесь не поможет , поскольку ударяясь о землю происходит компенсация реактивной энергии .Поэтому писать нада только в космос
приравняем V(2) к первой космической скорости.

sqrt (2* (g*H + ( p(1) - p(2) )/ pl )) = sqrt (g*R)

где R - радиус Земли на экваторе.

Для придания моче нужной скорости потребуется создать давление внутри мочевика:

p(1) = p(2) + g*pl*(R/2 - H)

Поскольку радиус земли R во много раз больше расстояния Н между "сливным краником" и верхушкой мочевика, то геометрической характеристики мочевика можно принебречь.

Итого, требуемое давление p(1) = p(2) - g*pl*R/2

Как видим, для выполнения последнего условия важно все же давление, а не масса выбрасываемой в атмосферу жидкости. Хотя безусловно увеличение массы приведет к более длительному действию реактивной силы.

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 6:49 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2005 14:11
Сообщения: 3637
Откуда: GHOSTS
Предыдущий оратор практически прав, Но совершенно неправильна конечная формула.

При моделировании процесса использовались формулы, которые описывают ламинарное испражнение. В данном случае посчитав скорость, которая получится по этим формулам получим думаю случай где о ламинарности и речи быть не может.

Поскольку неламинарное течение слабо описывается формулами особенно в смысле изменения импульса рядом находящихся тел есть только один выход.

Найти эти формулы империческим путем. Наливать в сосуд жидкость и проверять что именно будет. Замерять различные скорости, давления и другие параметры, чтобы потом применить данную экспериментальную установку (Мархуза) для выравнивания длительности суток.

_________________
[color=grey]Форум - тоже поле боя. (С) ocimico[/color]


Альянс [GHOSTS]. Вы нас ненавидите? Мы старались!

[img]http://i022.radikal.ru/0812/7c/6fa68de88705.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 6:59 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Цитата:
Поскольку неламинарное течение слабо описывается формулами особенно в смысле изменения импульса рядом находящихся тел есть только один выход.

Найти эти формулы империческим путем. Наливать в сосуд жидкость и проверять что именно будет. Замерять различные скорости, давления и другие параметры, чтобы потом применить данную экспериментальную установку (Мархуза) для выравнивания длительности суток.
Воффка, ты как всегда праф :oops: :lol:

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 8:28 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 14:27
Сообщения: 2210
Откуда: Одесса
ох ребята, ребята, Бернули приплели, зачем? хоть науку не перекручивайте.....

Ну давайте тогда на пальцах попробуем...

вы едете на машине и из брызгалки поливаете дорогу в обратном направлении...никакого эффекта,или вы поливаете из дранзбойта с той же скоростью и в том же направлении?

По вашей теории баки в космических кораблях были бы как у жигуля, ведь всё только зависит от скорости, просто подрегулировал сечения и жигуль улетел в коссмос... :lol:

Это конечно хороший экскурс в гидравлику, но боюсь к данному случаю не применимо...

_________________
BRIGADAV#Пегас# - PGS#Феникс# - LP#Ворон-Феникс#


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 10:24 
Не в сети
Сенатор Пегаса
Сенатор Пегаса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 10, 2005 12:37
Сообщения: 10961
Это смотря как подготовить пациента :lol:

_________________
И еще раз напомню - что совсем недавно был именно такой период, когда мы только тем и занимались что собой причем под чутким руководством запада. Я не хочу ЭТО опять. (с) expresso

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 11:02 
Не в сети
Сенатор Водолея
Сенатор Водолея
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2004 8:20
Сообщения: 3062
Откуда: DST Пегаса
а вот если он будет очень быстро, - ежесикундно высывать мочу по масее равной земной (со всеми причиндалами, что на ней и его мочевым пузырём в частности) по направлению к солнцу, то мы полетим от нашей звезды примерно с той же скростью что и лучи от неё за нами :lol: . И будем мы лететь, пока он не просыться наконец-то :lol:
Во физика :wink:

_________________
[DST] Пегаса - альянс с богатой историей (c) sheller


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 14:30 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 15:58
Сообщения: 1671
Откуда: [GHOSTS]
Цитата:
вы едете на машине и из брызгалки поливаете дорогу в обратном направлении...никакого эффекта,или вы поливаете из дранзбойта с той же скоростью и в том же направлении?
Неверно понимание основ. Для сливной трубки нас будет интересовать такой параметр как расход мочи, т.е. объем жидкости проходящий в единицу времени через поперечное сечение. Поскольку геометрические параметры системы "мочевик-краник" остаются вроде как неизменными, то единственный способ увеличить расход мочи - повышать скорость течения жидкости в трубке нагнетая давление в мочевике.

Когда же мы сравниваем брызгалку и брансбойт, то выходное отверстие первой в минимум в десятки раз будет меньше чем у брансбойта. И чтобы поддерживать одинаковую скорость течения жидкости в сосуде, к которому присоединен брансбойт придется обеспечивать НАМНОГО БОЛЬШЕЕ давление.
Цитата:
По вашей теории баки в космических кораблях были бы как у жигуля, ведь всё только зависит от скорости, просто подрегулировал сечения и жигуль улетел в коссмос...
Вовсе нет) Опять же, поскольку мы ограниченны вполне конкретным ххх.. ну т.е. трубкой, то единственный способ увеличивать модуль реактивной силы - нагнетать давление в мочевике. Увеличивается давление = увеличивается расход. Соотв. повышается как скорость жидкости, так и масса мочи, выдаваемая через сечение в единицу времени.

Собственно повышение запасов накопленной в мочевике жидкости как раз будет уменьшать ускорение системы "Земля-Мархуз", производимое реактиной силой испражнения, ибо будет увеличивать массу системы :) Но, уменьшая ускорение по модулю, будет обеспечивать увеличение времи действия реактивной силы на систему (до полного израсходования топлива :lol: )

_________________
Призрак прошлого.
[img]http://i031.radikal.ru/0805/7a/7a4d14e77973.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 15:00 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 03, 2006 14:27
Сообщения: 2210
Откуда: Одесса
Короче будет влиять и масса и скорость...в споре рождается истинаа, а на счёт переменного сечения для данной задачи, я не коректный пример привёл (ибо диаметр краника расширить не можем, разве что хирургическим путём :lol: )

_________________
BRIGADAV#Пегас# - PGS#Феникс# - LP#Ворон-Феникс#


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 25, 2007 15:46 
Не в сети
Плетенщик кристаллов
Плетенщик кристаллов

Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2004 12:27
Сообщения: 146
чтобы был какой-то результат надо чтобы конечный продукт испражнения в процессе не контактировал с землей,т.к. правильно замечено было выше,что иначе произойдет компенсация усилий(по условию изменения скорости тела брошенного под углом к горизонту - скорость относительно горизонтали не меняется,масса не меняется : импульс в начале и в конце получаем одинаковый),следовательно задача - преодолеть силу притяжения,что достижимо минимум при придании скорости жидкости(лучше газа) первой космической,а это достижимо только повышением сжимающего\выталкивающего усилия(а тут надо оценить прочность сжимающих мышц и прочность самого накопительного резервуара)

_________________
Пегас - [PSOLAO] =>
Феникс - [PGS] =>
Ворон-Феникс - [LP]


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 45 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB