Текущее время: Пн сен 14, 2026 12:49

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 49 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 07, 2006 16:26 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2004 11:56
Сообщения: 2413
Откуда: Tallinn, Eesti
Цитата:
Имхо, тут другая проблема.
В мире раса-на-расу воры лисов задавят
Насколько я помню, во всех мирах раса на расу воранеры и лиенсу вместе воюют против псолао...

_________________
[img]http://i656.photobucket.com/albums/uu286/dhomenko/izumrud.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 3:31 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 23:16
Сообщения: 523
опять же не так все просто как в этой табличке... Ну, допустим штурмовик против биотанка. Очень показательно. Разбивает в какаху. Только как разбивает? В 20-раундовом бою при наличии полного щита и встрече двух одинаковых по весу армий дай бог если биотанки потеряют 10% от своего первоначального веса. И что-то подобное очень со многими юнитами лисов. Максимум, что сможет сделать штурмовик - это при пятикратном превосходстве в весе выбить с ядов или комбиков стоящих без прослоя и щита три четверти веса в одном раунде. Они даже не нулят их в таких благоприятных условиях. Так что лисы хоть и проигрывают но теряют очень мало. Значит накопить вес им проще.
Зато посмотрите на воранеров. Ну встретятся там РУ с дредами. Ну полный щит допустим у каждого и вес одинаковый. 8-9 раундов и ни дредов, ни РУ не осталось в принципе. Одна ошибка, одна правильная замануха на нужную соту, один сосед вовремя подославший на соту другу нужное подкрепление и боевого стека нет. Так что тут каждому свое... А какими сильными воранеры не были против лиенсу, редкая воранерская птица, да и то, при попадании на своего лисовского антипода, сможет выбить более 25% веса за раунд ежли соперник без щита и прослоя. При наличии динамы вообще о каких-то потерях у лисов говорить смешно.
Хваленая РУ ну выбьет у ядов 41% но сама потерят на них же 62% веса, ну у комбо 26% выбьет и все, по всем остальным она бьет гораздо слабее.
Крейсер тот же, бьет почти всех. Только как бьет? Ну возьмете вы крыс по весу в 5 раз больше и полетите на бридов что стоят без прослоя и без щита. Ну и снесеты вы 50% бридов - не больше. Единственный юнит у лисов с которого крыса в однораунде снять может много - комбо - почти 100%, при изначальном превосходстве в 5 раз и отсутствии у комбиков прослоя-щита.
Вот дред оно конечно да.... Снимет прилично с комбо, киборгов (очень прилично), с бридеров неплохо. А с остальными ему никак. Вообще никак.
Самый лучший антилисовский юнит - это по-моему эсминец. Имеет всех тяжелых юнитов лисов. И средне-легких бьет практически всех, от некоторых (дроны, охры, огры, неофанты) вообще не получая повреждений. Единственное что у лисов есть против эсминца - яд, да и то, не сказать чтобы с каким то тотальным превосходством.
Точно так же эсминец рулит почти всех псов, но у этих есть хотя бы тамплиеры и чародеи которые могут дать действительно достойный отпор. Хорош и на ворании, хотя и имеет там некоторое количество противоюнитов. Но, что самое главное, рвет крыс, которые столь популярны. Не понимаю, неужели все дело только в нанке, что воранеры мало строят эсминцев.
Ладна... заболтался....
Крысы и прочее конечно очень неплохо.... но и про своих зелененьких забывать не стоит.

_________________
Очень Мрачный Валкир...
[color=violet][b]-=Sky Valkyries=-[/b][/color] [*LADIES*]&[i]Gentlemen[/i]
[color=green]Стрела: 20-21-28-20-39-10-10[/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 11:48 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 7:07
Сообщения: 410
Давайте сразу определимся: на Лиенсорде нет ни биотанков ни монстров, ни прочей шушеры. Тут 1 бридер, 2 ядозавр, 3 комбо. Бридер - юнит 4 уровня, поэтому адекватнее рассматривать первые два. Ну есть ещё киборг, инфильтратор и неофант, причём этих гораздо реже встречаются. Огров, опустошителей юзают пара человек (огров СТАР). Половину юнитов можно не рассматривать вообще, а ориентироваться на упомянутую тройку.
А теперь сравните соотношение жизнь/масса у этих юнитов и у псоловского медиума. То есть на Псолеоне есть и папы и иллюзионисты, причём псолеонский папа не имеет ни одной жёлтой ни одной красной уязвимости.
Итак, жизнь делим на массу в проде и умножаем на 100
иллюзионист 10,31
комбо 7,74
медиум 8,66
ядозавр 6,91
папа 6,34
бридер 12,39
Так что не надо лапшу на уши вешать, что за 20 раундов 10% юнитов убьёшь. Это токо прикидки по жизни. По уязвимостям картина для Лиенсу значительно хреновее

_________________
Мы будем забыты эпохой... и по...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 15:23 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 16:56
Сообщения: 51
Обратите внимание на ветеранов :D
http://ds.rambler.ru/ds/unitEfficiency. ... t=6&race=2

и не только по сравнению с лисами, но и с ворами и псолами, весьма интересная картина!

_________________
Otares - ZLODEI Сферы Феникса.
arcanoid55 - Скорпион дом ATREIDES.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 17:38 
Не в сети
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09, 2005 20:34
Сообщения: 792
Откуда: Таллинн
Вобщем в мирах расса на рассу лисом будет играть ... по меньшей мере некомфортно, т.к. более-менее нормальные юниты (опус, киб) находятся в 3 лвл, а все остальное бьется очень хорошо чуть ли не всем что под рукой окажется, даже спеуиально искать противоюнитов не придется, темболее в мирах расса-на рассу прикртие только из 2х чемов, так что там даже лиса занулить большой проблемы не составляет.

А то что крыса бьет лисов, а штурм рвет их в клочья, это думаю не новость, не ивжу смысла данного топа.

_________________
Вы кого-то ненавидите ? тогда вам [url=http://forums.slashdot.ru/showpost.php?p=575709&postcount=4][b]сюда[/b][/url]
[img]http://www.lab.h14.ru/Signature.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 08, 2006 20:28 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 14:02
Сообщения: 1296
Откуда: Стрелец - наблюдатель; Змееносец - ленивый торговец
1)Во первых, про показательность таблицы я уже говорил дважды и скажу еще раз, чтобы увидели все
Цитата:
Кстати, поскольку я уже работал с таблицей похожего вида, хочу всех сразу предостеречь об одной особенности:
соотношение потерь будет одинаковым в случаях 0.05/0.025 и 2/1 (т.е., цвет будет одинаковый) но в тактическом плане это совершенно разные ситуации ("виселка" и контр-юнит).
2)Во-вторых, учтите, что таблица строилась для многораунда. В однораунде без чемов и прослоя соотношение потерь будет в квадрате. Соотвсетвенно, с чемами - в Н-раз меньше, итд
Цитата:
какими сильными воранеры не были против лиенсу, редкая воранерская птица, да и то, при попадании на своего лисовского антипода, сможет выбить более 25% веса за раунд ежли соперник без щита и прослоя
3) Это да. Лисы мрут намного хуже воров. Потому штурм, волны и крики лисов "дайте нам атакера!"

4)Почему воранеры не строят ветеранов и эсминцев? - ну, во- перевых это нерентабельно. Во-вторых, строить эсминцы, после вынесенных дредами крейсеров глупо. В-третьих - думаю, не все так гладко как в таблице (см 1).
В-четвертых - см 2

И последнее - не полагайтесь целиком и полностью на калькулятор! Не считая багов, он описывает условия с массой ограничений (многораунд, равный вес, нет прослоя, 1х1)

_________________
[color=red]Даешь Кузницу Артов![/color]
[size=75]"Я подведу людей к самому краю страшной пропасти, когда они будут держать в руках килограмм золота, стоящий пять центов"[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 9:19 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2004 18:19
Сообщения: 882
Да уж, лисы остались не у дел. Я думал действительно этими уязвимостями баланс хоть как-то наладили. Но нет. Берем комбо и сравниваем со всеми юнитами. Много красного и желтого цвета. И только один бледно-бледно синий на анимистах. Разве это баланс? ВСе равно осталась куча юнитов, которые не у дел. Жаль что у лисов не у дел остались худо-бедно, но дамагеры комбо, которых пинают все кому не лень.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 9:35 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 18:45
Сообщения: 222
Цитата:
Да уж, лисы остались не у дел. Я думал действительно этими уязвимостями баланс хоть как-то наладили. Но нет. Берем комбо и сравниваем со всеми юнитами. Много красного и желтого цвета. И только один бледно-бледно синий на анимистах. Разве это баланс? ВСе равно осталась куча юнитов, которые не у дел. Жаль что у лисов не у дел остались худо-бедно, но дамагеры комбо, которых пинают все кому не лень.
не, ну и у лисов можно пару-тройку нормальных найти... не все ж комбо делают!

_________________
Завтрашний день будет потом.
Все что нам нужно, нам нужно сейчас.
Время горит ясным огнем,
Остановите нас.

[GUARDS]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 9:37 
Не в сети
Командир соты
Командир соты
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:00
Сообщения: 305
Блин,а хорошо я за воранов начел,фуххх.... :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 9:41 
Не в сети
Генералиссимус
Генералиссимус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 11, 2004 18:19
Сообщения: 882
Цитата:
не, ну и у лисов можно пару-тройку нормальных найти... не все ж комбо делают!
Да при чем тут найти? Не сбалансировали юнитов. Есть явные аутсайдеры.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 10:04 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 18:45
Сообщения: 222
Цитата:
Цитата:
не, ну и у лисов можно пару-тройку нормальных найти... не все ж комбо делают!
Да при чем тут найти? Не сбалансировали юнитов. Есть явные аутсайдеры.
ну на ворании тоже ведь есть не самые лучшие юниты... выбирают парочку самых-самых... вот и на лиенсорде так же можно... если я, например, ядов делаю, то мне абсолютно пофигу как там химеры дерутся.

_________________
Завтрашний день будет потом.
Все что нам нужно, нам нужно сейчас.
Время горит ясным огнем,
Остановите нас.

[GUARDS]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 09, 2006 15:41 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 29, 2004 14:31
Сообщения: 8615
Откуда: PSOLAO
Цитата:
Вобщем в мирах расса на рассу лисом будет играть ... по меньшей мере некомфортно, т.к. более-менее нормальные юниты (опус, киб) находятся в 3 лвл, а все остальное бьется очень хорошо чуть ли не всем что под рукой окажется, даже спеуиально искать противоюнитов не придется, темболее в мирах расса-на рассу прикртие только из 2х чемов, так что там даже лиса занулить большой проблемы не составляет.

А то что крыса бьет лисов, а штурм рвет их в клочья, это думаю не новость, не ивжу смысла данного топа.
Уж поверьте в мирах раса-на-расу именно лисы в шоколаде.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 10, 2006 9:41 
Не в сети
Генерал сотового комплекса
Генерал сотового комплекса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 0:00
Сообщения: 586
У них же там сборки кормить надо! :lol: :lol:

_________________
Давно хочу сделать этот мир лучше,
но молодая жена запрещает покупать дробовик.

Бывший кассиоп.
Стрелец - FFK

Это вам это дополнительная [b]игрушка[/b], а нам - головная боль (с) sheller
Игры в сфере кончились!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 10, 2006 11:04 
Не в сети
Кователь кадериума
Кователь кадериума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 0:09
Сообщения: 50
В старых мирах еды хватает

_________________
[img]http://www.undertaker.ru/smiles/18.gif[/img] [b]Я слышу КРАДУЩИЙСЯ ХАОС, взывающий из-за звезд[/b] [img]http://www.undertaker.ru/smiles/18.gif[/img]
ГЛАВА
[img]http://even.km.ua/REVOL/logo2.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 10, 2006 11:27 
Не в сети
Носитель артефактов
Носитель артефактов

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 7:07
Сообщения: 410
Цитата:
Продам дредноуты ;)
На Лиенсорде есть брид, комбо и ядозавр (для тех кот это не усвоил). Ядозавр для дреноута истинный противоюнит, тёмно-синего цвета, дреноут дохнет быстрее чемоданов. Вобщем то больше никого тут так не бьют. Хотя бы по тому что у ядозавра максимальный урон на лиенсорде и токо одна атака ядом. Если всё таки обнаружишь того, кто сильнее сливается, предлагай. И почаще. А то всего два-три раза на одну страницу

_________________
Мы будем забыты эпохой... и по...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 49 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 332 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB