Вот-вот! Готов подписаться под этими словами

Вот дать достойную альтернативу - я бы так основную задачу по новому бою и сформулировал.

Дать то легко! Фантазия у всех - будь здоров!
Нужен только реальный программер, который будет с народом в он лайне общаться.
А то по всем форумам - предложений гора (если пристально поглядеть), а от создателей ни ответа ни привета.

Понимаю, что баги, понимаю, что людей не хватает. Давайте сдвигаться с мертвой точки. Предложите отдельный Топик по прослою и новому бою, где будет КОНКРЕТНЫЙ ЖИВОЙ человек, который ОПЕРАТИВНО будет отвечать на все "хотелки", это сделаю за 2 недели, на это - месяц, а вот для этого - новый сервак треба - спонсоры - ауууу!! И тут же опрос для бойцов, вам что больше по душе? Вот то попробовать через две недели или месяцок подождете и получите вот это.

Технологичнее надо товарисчи к вопросу подходить. И в рамках альфы или того же стрельца вводить нововведения либо для ограниченного круга желающих, либо для всей сферы дня на два, с возможностью для желающих закрыться на эти дни без отключения зданий по ускоренной схеме (типа "бана").

Давайте вместе думать - готов всемерно участвовать!

как раз если поглядеть пристально, то стОящей замены прослою пока не придумали ((%

Так-с, администрация вроде согласна, что делать с прослоем что-то надо. Хорошо, противники прослоя, можем начинать мозговой штурм, прям здесь - почему бы и нет?
Прежде всего:
0.1) мои извинения разработчикам - естественно, мы не знаем возможности адаптации движка, лично я собираюсь руководствоваться принципом минимализма, но если вдруг перегну палку - просьба отнестись снисходительно
0.2) мои извинения первопроходцам, тем кто любит ДС такой какая она есть - я не собираюсь навязывать свою точку зрения, все ниже сказанное всего лишь идеи на тему "можно ли лучше?"
Итак,
1. ПРОСЛОЙ
1.1 Что есть прослой фактически? - средство снижения урона, пропорционально количеству юнитов в прослое. В модели вместо него можно использовать простой делитель урона по основным силам (в реализации он может быть кнопкой/зданием/юнитом(и) - для описания и использования это непринципиально).
1.2 Побочный эффект применения прослоя - динама; как я понял те игроки, которые против отмены прослоя, скорее против отмены динамы;
опять же - как правило, когда говорят "нужна замена прослою" на самом деле имеют ввиду "нужна замена динамы".(если у вас другое мнение - готов выслушать )

2. ЧТО ПРОИЗОЙДЕТ ЕСЛИ УБРАТЬ ПРОСЛОЙ
2.1 убрать прослой - значит заменить алгоритм расчета распределения урона; на данный момент озвучена только одна альтернатива - рапределение урона пропорционально продовому весу (АПВ)
2.2 предположим, АПВ введен - как это повлияет на стандартные тактики ведения боя? очевидно, ударка будет комплектоваться "поглощателем урона"(ЮПГ) - юнитами с макс соотношением вес*защищенность/себестоимость; в старых мирах я бы сказал что это будут чемоданы, на стреле возможны варианты - в зависимости от противника.
По сути ЮПГ - тот же прослой, просто более компактно скомпонованый. Счас не соображу, будет ли необходимость в применении динамы - но скорее всего она будет возможна.
Имхо, стандартный вариант ударных армий будет такой:
а) ударные группы юнитов нескольких видов, желателен одинаковый вес и макс соотношение урон/вес
б) прослой - защитные юниты нескольких видов, вес каждой группы в несколько раз выше веса одной ударной группы
Будет ли это лучше чем то, что есть сейчас? Имхо - да, но ненамного. Хотелось бы большего.

3. ЧТО ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЛУЧИТЬ (ИМХО)
Очевидное и удобное средство, предоставляющее выбор тактики в обороне (желательно и в нападении).
Что можно предложить?
3.1) уменьшить защищенность чемоданов, чтобы исключить неочевидность их применения в бою и избавиться от основной составляющей прослоя; побочный эффект - бонус к защите
3.2) предоставить каждой из сторон выбирать тактику ведения боя (для разработчика - каждая из сторон может использовать различные алгоритмы распределения урона, набор алгоримов фиксирован, текущий задается для каждой соты)
Пример1: тактики защиты
а) сбивать транспорты (между чемоданами распределяется 3/4 урона)
б) по основным силам (50% урона по весу в проде, 50% по группе с наивысшим дмг)
Пример2: тактики нападения
а) осторожное (отступление при 1/3 потерь)
б) нормальное (отступление при 2/3 потерь)
в) агрессивное (без отступлений)
Набор тактик сильно будет зависеть от возможностей движка, но, подозреваю шт 3 точно влезет (не знаю правда каких )
предлагаю к обсуждению...

вот тут и корневая ошибка... Если смотреть на прослой с этой точки зрения, то его и заменять вобщем-то незачем, потому что по сути ничего не меняется, то же деление урона на некоторую величину.

далее, с этой точки зрения "АПВ" никакой альтернативой прослойке не является ((% т.к. это полная его противоположность ((%

Прослой - это прежде всего принципиальная возможность выигрывать у превосходящих сил.

идея с выбором тактики действительно интересная, но, к сожалению, никакой альтернативой прослойке, опять же, не является ((%

гоу читать про "малые волны", динама енто далекооо не всё (%

...копеечный поглотитель урона есть следствие равномерного распределения удара...будет удар распределяться неравномерно и прослой умрет сам по себе...т.о. речь не про отмену прослоя а про новую формулу боя

1. В первую очередь прослой это действительно ситуации "у одного игрока он есть у второго нет". Это одна из реализаций "сыграть своей армией как будто она сильнее в 2.77 раза (sqrt(54/7)) ).
Уязвимости это тоже способ, его придумали сто лет назад. А прослой почти уникален для ДС.
Итак, замена прослою должна давать аналогичное усиление одной из армий как минимум в двух ситуациях:
а) если тот кого я хочу атаковать спит, и я один планирую ход боя
б) если оба не спят то преимущество защите
причем во втором случае все должно сильно зависеть от скила игроков и от того сколько оборона вложила сил/времени в "обкастовку"
В этом месте повествования идут в лес те, кто в обсуждениях этой темы говорили "тактики использования прослоя примитивны"

2а. Кроме того прослой это необходимость покупать юниты и чемоданы других рас. Т.е. проблема "можно ли воевать ни с кем не торгуя". Тут я не настаиваю Пусть будет можно
2б. С прослоем получают преимущество армии, в которых меньше ударных стеков (больше % "прослойных" стеков => они съедают больше % урона). Причем сейчас это крайне заметно. Против прослоя любители строить "что строится" (без прослоя это действительно почти не важно, из-за уязвимостей важно, но не на столько решает). Если армия состаящая из _чего_угодно_ будет боеспособна я против. Нужно строить всех юнитов поровну - хорошо. Ровно 2 сортов в отношении 5 к 3 - здорово, я за! Но если можно строить _что_угодно_ и терять на этом допустим 10% эффективности - это полная фигня. А если отменить прослой по текущему способу - будет так.
Значится второе требование к замене прослоя - сделать обязательным процесс тасования юнитов. Уязвимости с этой задачей не справляются (специализированная армия где-то лучше, где-то хуже, а посторенная на обум - тепримоуниверсальна)

Вот так я описал роль прослоя в игре

...вот это военные разрабы и называют требованием назначения в ТТЗ на новые виды вооружений...пока мы играем в три вида юнитов причем третий юнит "прослой" состоит из 47 несоединяемых деталей с которыми несколько неудобно оперировать

Уйдет прослой - необходимость премиума резко сократится - думаю это немаловажная причина почему этот баг так долго просуществовал.

Я играю и на Ганимеде на Стрельце. Честно говоря, мне там воевать интересней.
Прослой запарил. Ведь очень легко вывести из себя человека, постоянно убивая у него прослой (особенно купленный, особенно других рас). Ну а про то что на его постройку надо тратить время и место в заводах, которые могут в это время строить в гораздо больших партиях профильный юнит, я говорить не стану. многие с этим сталкивались. Если ввести ему замену, то хуже не станет. Прослой это баг, а баги надо исправлять. Исправили же баг с локальными артами, и правильно.
Вот лог не с альфы, а с немки. Там люди живут без бага. Diener - это Слуга. Из лога вполне видно что утверждение "у кого больше чемов тот и рулит" - ошибочно. Основной смысл в том, что придётся выбирать между нанести побольше дамага (больше ударных юнитов в армии, чемов меньше. А следовательно вес армии будет небольшой) или потерять меньше всего юнитов (это значит больше чемоданов, меньше ударки. Вес армии будет оч.большим). прослой там не действует как вы в идите, а значит страдать из-за него не придётся.

ошибочность этого утверждения следует их элементарных математических расчетов ((% хоть с прослоем хоть без ((%

в остальном - ты лишь утвердил моё мнение, что все претензии к равномерному распределению урона между видами юнитов основаны на банальном неумении что-либо делать, в твоём случае - прятать лишнюю прослойку.
это же в точности значит: "я не могу так играть. мой прослой постоянно вышибают. приходится заново его копить. а в это время я не могу побеждать. а я хочу всегда побеждать, не зависимо от того забыл я на ночь спрятаться или нет, не зависимо от того лоханулся я или нет - побеждать хочу. Что за косяк - прилетаю к нубу с армией в два раза меньше а он меня динамит бяка, хочу побеждать не зависимо от того - проворонил я разведку или нет, не зависимо от того - умею я расчитывать вес или нет, побежать хочу. Как же так, армию больше построил, но проигрываю, ну что за дела, бага, бага, фиксить надо, я не побеждаю - бага".
ага.

Один из вариантов здесь http://compuhumour.narod.ru/other/answer.html
Весь приводить не стал, хотя можно было бы.

ЗЫ: Уважаемые разработчики/создатели/сопровождатели! просьба принимать этот пост исключительно как ответ на предыдущую реплику yxqizgfsmrwuu.

какого ответа, я вопросов не задавал ((%

да и к обсуждаемой теме цитата не имеет никакого отношения ((% Здесь речь идет о специфике игры, а не об ошибке. Так что требование убрать ее сродни требованию убрать, например, пешки в шахматах - от них ведь столько мороки!!! и думать надо больше!!! а логики в них никакой!!!
мда, аналогий еще можно много привести ((% суть одна, уже не раз здесь написанная.

Батенька, я не собираюсь с Вами спорить - о чем я сказал сразу, как только мне стала более-менее понятна Ваша позиция. Я Вам просто показываю пример подобного отношения.
Хотите еще пример? - логика владельца каменного топора по отношению к бензопиле: "Нам это не нужно. Кто не умеет делать каменные топоры - тот криворукий".