Текущее время: Пн сен 14, 2026 18:23

Часовой пояс: UTC+03:00


Правила форума





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 151 сообщение ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 911 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 15:20 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 10:46
Сообщения: 203
Цитата:
Цитата:
To ssn1 : Твою и бы энергию да в мирных целях, сгоняй БАМ дострой что ли ...........

Какой нафиг профильный рес ?

У ЛИЕНСУ ЕДЫ ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ , куда еще профильней ???????????
Увы, и лиенсу надо кушать и кад и нану... Иначе возгордится и всех победит. :)
.............об стену, я говорю у Лиенсу при нынешном акипе еды впритык, а ты предлагаешь еще другие ресы потреблять.............бред.

Я помню твою позицию про размеры армий : 1к пап максимум

Не думаю что это мечта милионов, малые размеры армии причина моного раундовых боев, при 30 минутном раунде, даже при сегодняшних 20 раундах , сидеть и ждать 10 часов кто кого запинает 2к охров или 300 ядов, занятие не очень увлекательное.........

_________________
Редактировано Администрацией



[img]http://gamecenter.idknet.com/puzo/puzo2.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 15:39 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
я говорю у Лиенсу при нынешном акипе еды впритык, а ты предлагаешь еще другие ресы потреблять.............бред...
А для этого апкип и вводится, чтоб впритык, чтоб армии до бесконечности не росли.
И величина этого впритыка будет зависеть не от апкипа, а от искусства игрока сбалансировать своё ресодобывание под военные нужды...

Что касается 1к пап, то есть, силы апкипа, это отдельная тема... Я готов это обсудить, но попозже. Хотя смогу вести и два направления в это топике (Raila бы не возражал).
А если коротко, то бой 1к пап против 25к анимов приведёт к такому же результату (и будет длиться столько же раундов!!), что и 1ккк пап против 25ккк анимов. Зачем нули плодить-то? А время восстановления армий уменьшается.

А количество раундов боя зависит от близости армий друг к другу по боевым характеристикам. Чем одинаковее армии, тем дольше они убивают друг друга. И не важно, по 1к армии или по 1кккк. Абсолютно равные армии воюют бесконечное количество раундов. :)

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 16:10 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 13, 2005 11:01
Сообщения: 1642
Откуда: Бить суда -> 1.230.3
Цитата:
При таком апкипе обеспечивается макроэкономический баланс производства-уничтожения всех ресурсов.
Ресурсы уничтожаются затратами на содержание армий, а также гибелью самих армий, как эквивалента ресурсов. Затраты на всевозможные строительства игнорируем, как не оказывающие заметного влияния. Грабежи и торговлю также во внимание не принимаем, так как они - суть перемещение ресов с соты на соту без их уничтожения.
Так вот, если какой-нибудь ресурс не будет тратиться на содержание армий, его всесферная доля по отношению к "затратным" ресам будет постоянно и неуклонно увеличиваться. Переизбыток этого ресурса неизбежно приведёт к его обесцениванию. И как следствие, будут обесценены и изучение науки по этому ресурсу, и добыча артов. Изучать науки и добывать арты по этому ресурсу смысла не будет. Заложенные в игре, возможности не будут востребованы в полной мере.
Бред. Старые миры тому доказательства.. максимум обесценивались стата и еда.. еда не сильно стата посущественей. на них апкип и так введён. Нана и Кад обесцениваться не будут я почти на 100% уверен ибо всегда кому-то армию строить надо. Может оюесценивать Прод... но его как правила не так много игроков добывают. так, что с Продом тоже скорей всего будет баланс если судить по старым сферам (за счёт невысокого потребления и невысокойже добычи). Ды и армия поедающая прод это в некоторой степени бред помоему.
Цитата:
По отношению к такому всесферному дисбалансу, проблемы, связанные, например, с отказом от специализированных сот, покажутся детскими.
А чтож етот дисбаланс раньше не возникал?
Цитата:
Да, у апкипов по двум (трём) ресурсам есть свои прелести, но со временем они померкнут на фоне огромных залежей незатратных ресурсов. И с каждым днём будет обострятся сожаление: "Ну зачем же я столько времени угробил на изучение этой ерундовой науки?!!!".
У тебя на соте обычно залеже ресов скапливаються? ты на Стрельце случаем не играш? :roll:
Цитата:
2. Апкипы, при которых юниты потребляют бонусные ресурсы расы своего владельца.
Главный недостаток - принципиальная невозможность честно сбалансировать курсы перерасчёта бонусных ресурсов друг в друга, когда юниты переходят от владельца одной расы к владельцу из другой.
Честными я считаю такие курсы, при которых равноразвитые воранер, лиенсу и псолао по кругу продают друг другу максимально возможную армию, которая обнуляет баланс соты по бонусному ресу. Под равным развитием, в первую очередь, я понимаю одинаковый уровень наук и состав артов на соте. А ресодобыча сот специализирована под бонусный ресурс.
Так вот, каждый следующий уровень наук даёт разный прирост производительности каждой расе: кад +2.5%, еда +5% и нана +1.25%. Если "честный" уровень перерасчёта ресов друг в друга сделать на 20-х уровнях бонусных наук, то лиенсу с каждым следующим уровнем будет получать преимущество над остальными расами. А если "честный" уровень зафиксировать на 99-м уровне, то псолао будет иметь преимущество, пока все "равноразвитые" расы не достигнут 99-го уровня.
Не согласен. Баланс по большей части заложен в курсах апкип 0,00001 в проде в какойбы его рес не пересчитывали всегда будет 0,00001 в проде...
Различия из за развития науки и артов я думаю будут не так существенны. темболее всегда есть выбор строить в 1,5 раза большую армию свою или покупать юнитов. (ето если брать в расчёт цыфры которые я приводил в качестве примера выше.)

Но если стремиться к точночсти.. то курсы можно пересчитывать на лету исходя из средней добычи ресурса на котором специализируеться та или иная расса. а саму среднюю добычу можно пересчитывать например при пересчёте рейтинга.. где-то читал, что она там учитываеться :)
Цитата:
Максимальный размер армии будет определяться едой. Энергия - рес некритичный, всегда можно наделать источников. Как только баланс соты по еде обнулится, рост армии прекратится. Но кад, нана и прод будут производится и дальше. И на всех сотах.
А воевать конечно не будут а будут просто строить юниты...
темболее учитывая размер апкипа я думаю к максимальным армиям мы будем идти миниум год..
Цитата:
Об уникальных ресурсных профилях для каждого юнита.
Здесь возможны два подхода:
- каждый юнит потребляет все четыре ресурса;
- каждый юнит потребляет ресурсы в сочетаниях по одному, по два и по три.
Слишком много сложностей для рядового игрока будет. сидлеть и высчитывать какого юнита в каком кол-ве строить и постоянно подгонять соту под это. максимум 3 реса (еда+стата+ещё какой нить (по юниту или по расе)) не более...
Если например у псало патриархи начнут жрать кад и прод я думаю мало кто их будет строить даже не смотьря на их боевые качества.
Цитата:
Отсюда - совет: пусть и первый класс юнитов кушает бонусный ресурс. Это, как минимум. А нормально - апкип по всем ресурсам и пропорционально ресурсам, затрачиваемым на создание юнита.
Вобще в эжтой части мысли помоему не плохие бонусный рес должны поедать все.. чтобы можно было строить как можно больше юнитов.. фактический тут нас подталкивают к выбору 1-2 юнитов которыми в максимальном количестве можно будет покрыть добычу всех (например 3х) добываемых ресов.

------------------------------------------------------
По поводу лиенсу.. у них доюбыча еды ниже чем у остальных рас добыча када и нанки если не ошибаюсь. курс еды к проду 10 к 1 тоесть еды лисам надо будет оооочень много я думаю тут баланс не нарушиться ели они не будут есть кад и нанку.. скорее потребление ими када и нанки может вызвать реальные проблеммы.. так как добыча этих ресов у них и так не высока а чтобы прокормить армию им придёться соту застраивать сразу под оба этих реса и ещё безусловно под еду.
Цитата:
А если коротко, то бой 1к пап против 25к анимов приведёт к такому же результату (и будет длиться столько же раундов!!), что и 1ккк пап против 25ккк анимов. Зачем нули плодить-то? А время восстановления армий уменьшается.
Вот при таком подходе соты точно будут завалены ресами и игра превратиться в что-то на подобе шутера.. отстроил армию послал на убой.. посмотрел как она померла и на следующий день уже новую армию посылаеш.. помоему весьма тупо....

_________________
Лидер альянса Вольные Кречеты, МИД [WIZARDS] - на пенсии.
Ныне Верховный ... цензировано ..., БОМЖ,
[url=http://fhtang.biz/forum/index.php?act=idx]Вступление в Ктулху фтанг[/url]
Пофигизм наша профессия :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 16:18 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 10:46
Сообщения: 203
Дык я это и говорю : сильный акип - > маленькие ( сравнимые армии )- > долгие бои - > обещаного мяса нет

и плюсом абсурдность торговли артами : зачем что либо продавать , за дорого не продашь ( непрокормишь ), а за мало .......зачем , что бы через день два при активных полетах это все погибло ....и ?!?

_________________
Редактировано Администрацией



[img]http://gamecenter.idknet.com/puzo/puzo2.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 16:33 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
2 LorD_OF_ThE_LasT_DaY
Цитата:
Бред. Старые миры тому доказательства..
До ввода апкипа в старых мирах, они никак не могут быть доказательством...
Цитата:
А чтож етот дисбаланс раньше не возникал?
Конечно, был и есть. Но, ведь, хочется как лучше... :)
Цитата:
учитывая размер апкипа я думаю к максимальным армиям мы будем идти миниум год..
Это начальные значения. Потом гайки закрутят. Кроме, Ориона. Там захотели остаться со своими мегаармиями...
Цитата:
Вот при таком подходе соты точно будут завалены ресами и игра превратиться в что-то на подобе шутера.. отстроил армию послал на убой.. посмотрел как она померла и на следующий день уже новую армию посылаеш.. помоему весьма тупо....
Ну, это крайность. Но точно подмеченная.
Думаю апкип нужно сделать такой силы, чтобы армия у среднего игрока восстанавливалась недели две.
А то, что игра резко поменяется, я с тобой согласен. Будет другая хорошая игра. Без панического страха потерять армию-кормилицу...

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 16:40 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Дык я это и говорю : сильный акип - > маленькие ( сравнимые армии )- > долгие бои - > обещаного мяса нет
В этом смысле - согласен.
Но грабежи без боя, как основной вид военных действий, мне очень не нравятся. Уж лучше пусть побьются. Умением, а не числом... Ради этого и подождать можно.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 16:46 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
и плюсом абсурдность торговли артами : зачем что либо продавать , за дорого не продашь ( непрокормишь ), а за мало .......зачем , что бы через день два при активных полетах это все погибло ....и ?!?
Игра станет другой, сменятся акценты. Грабёж ресов перестанет быть основным источником содержания армий, а уйдёт на третий план после науки и артов. Поэтому арты резко поднимутся в цене - они будут армию кормить.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 16:48 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 10:46
Сообщения: 203
Цитата:
Цитата:
и плюсом абсурдность торговли артами : зачем что либо продавать , за дорого не продашь ( непрокормишь ), а за мало .......зачем , что бы через день два при активных полетах это все погибло ....и ?!?
Игра станет другой, сменятся акценты. Грабёж ресов перестанет быть основным источником содержания армий, а уйдёт на третий план после науки и артов. Поэтому арты резко поднимутся в цене - они будут армию кормить.
Чем за них расплачиваться ? артами ? откуда они у воранера ?

Бессмысленный диалог ........... мы хотим играть в разные игры.........

_________________
Редактировано Администрацией



[img]http://gamecenter.idknet.com/puzo/puzo2.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 16:53 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Бессмысленный диалог ........... мы хотим играть в разные игры.........
Согласен...

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 17:02 
Не в сети
Властитель кольцевого мира
Властитель кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 13, 2005 11:01
Сообщения: 1642
Откуда: Бить суда -> 1.230.3
Цитата:
Цитата:
Бред. Старые миры тому доказательства..
До ввода апкипа в старых мирах, они никак не могут быть доказательством...
Сори не сразу врубился что это про миры с апкипам. ну тут думаю проблемма стоит не так остро.. лично я за апкип по 3м ресам.. в таком варианте как к примеру написал я :)
Цитата:
Цитата:
А чтож етот дисбаланс раньше не возникал?
Конечно, был и есть. Но, ведь, хочется как лучше... :)
Лучшее враг хорошего - народная мудрость.
Цитата:
Цитата:
учитывая размер апкипа я думаю к максимальным армиям мы будем идти миниум год..
Это начальные значения. Потом гайки закрутят. Кроме, Ориона. Там захотели остаться со своими мегаармиями...
Сомневаюсь.. какой смысл делать сначала гайки ослабленными а потом их затягивать? чтобы получить толпу недовольных игроков?
Цитата:
Цитата:
Вот при таком подходе соты точно будут завалены ресами и игра превратиться в что-то на подобе шутера.. отстроил армию послал на убой.. посмотрел как она померла и на следующий день уже новую армию посылаеш.. помоему весьма тупо....
Ну, это крайность. Но точно подмеченная.
Думаю апкип нужно сделать такой силы, чтобы армия у среднего игрока восстанавливалась недели две.
А то, что игра резко поменяется, я с тобой согласен. Будет другая хорошая игра. Без панического страха потерять армию-кормилицу...
2 недели бреед.. не игра а просто клепание юнитов и посылание их на убой (уверен это всем скоро надоест). хотябы пол года надо....

_________________
Лидер альянса Вольные Кречеты, МИД [WIZARDS] - на пенсии.
Ныне Верховный ... цензировано ..., БОМЖ,
[url=http://fhtang.biz/forum/index.php?act=idx]Вступление в Ктулху фтанг[/url]
Пофигизм наша профессия :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 17:07 
Не в сети
Командант кольцевого мира
Командант кольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 07, 2004 12:38
Сообщения: 1224
Откуда: Рига
пол года это минимум.. смысл на убой посылать форсу? :shock: Стратегия пропадет совершенно, зачем че то там думать если через неделю тоже самое и у тебя и у противника будет.. :? :x

_________________
WWW.STARPERS.RU - зайдите, набейте хост, партия вас не забудет..

Кассиопея
[b]Стрелец - FAST FOOD KILLERS[/b]
Все, что несправедливо, оскорбляет нас, если не приносит нам прямой выгоды.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 17:13 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
Цитата:
учитывая размер апкипа я думаю к максимальным армиям мы будем идти миниум год..
Это начальные значения. Потом гайки закрутят. Кроме, Ориона. Там захотели остаться со своими мегаармиями...
Сомневаюсь.. какой смысл делать сначала гайки ослабленными а потом их затягивать? чтобы получить толпу недовольных игроков?....
Это я почти цитировал админов. Они будут постепенно усиливать апкип, чтоб мегаармии сначала превратились в большие армии, потом просто в армии и ... когда-то остановятся. :)
В каждом мире будет свой апкип.
А по мне, с введением апкипа - обнулить у всех армии. И все - с нуля. Как-то проще и понятнее - рубанул и нет хвоста, чем три раза его укорачивать...
Но админы - гуманнее :D

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 17:27 
Не в сети
Инженер-продиумщик
Инженер-продиумщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 10:46
Сообщения: 203
Цитата:
...............А по мне, с введением апкипа - обнулить у всех армии. И все - с нуля. Как-то проще и понятнее - рубанул и нет хвоста, чем три раза его укорачивать...............
Заодно арты постирать , науку обнулить, ресы убрать .............ну и здания снести :lol: :lol: :lol: :lol: , чё мелочиться то.......... по новой, так по новой .........


На БАМ , на БАМ ........... ( без обид , серьезно просто очень смешно )

_________________
Редактировано Администрацией



[img]http://gamecenter.idknet.com/puzo/puzo2.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 17:31 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
пол года это минимум.. смысл на убой посылать форсу? :shock: Стратегия пропадет совершенно, зачем че то там думать если через неделю тоже самое и у тебя и у противника будет.. :? :x
Я же говорю - игра будет другая. И сейчас издалека трудно представить все её смыслы. Но они будут найдены. Обязательно будут. И стратегические тоже. Перестанут массово грабить, это станет пижонством. Будут, собственно, воевать. Ради рейтинга, альянсовых целей и ещё чего-нибудь.
А апкип вводится ради того, чтобы у новичка возможность, собственно, повоевать возникла не через пол-года, или после вступления в альянс (порулить сборкой), а быстрее. И чтобы, потеряв армию, игрок не покидал игру, как сейчас.

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 25, 2006 17:33 
Не в сети
Властитель межкольцевого мира
Властитель межкольцевого мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 25, 2004 23:13
Сообщения: 2646
Цитата:
Цитата:
...............А по мне, с введением апкипа - обнулить у всех армии. И все - с нуля. Как-то проще и понятнее - рубанул и нет хвоста, чем три раза его укорачивать...............
Заодно арты постирать , науку обнулить, ресы убрать .............ну и здания снести :lol: :lol: :lol: :lol: , чё мелочиться то.......... по новой, так по новой .........


На БАМ , на БАМ ........... ( без обид , серьезно просто очень смешно )
Да я же и не настаиваю на этом :D :D :D
Админы мудрее... :)

_________________
Волк: Вождь партии Мира и Труда.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 151 сообщение ]  На страницу Пред. 15 6 7 8 911 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 286 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100 Яндекс цитирования
© 2003-2007. DestinySphere GmbH, ООО Геймспейс. All Rights Reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited.
Русская поддержка phpBB