SUPERDEVAS

для жалоб есть отдельный раздел форума... тут твоего безусловно авторитетного мнения никто не спрашивал... просьба, не мешай

Не виноватые мы... Он сам пришел! (почти С)



Как зачем??? РУГАТЬСЯ!!! ))

Советы конечно нужны, особенно в крупных образованиях, НО Советы созданные специально для решения какой-либо возникшей проблемы. Причем советы профессиональные. Подорожал кад на рынке? Финансисты собрались - посоветовались, договорились демпингануть и разбежались. Напал ИГМ на несчастных ньюбов - воины соседствующих комплексов собрались - посоветовались, разработали операцию - зачистили обидчика - разбежались,
напали зерги скоординировано - проблема - выбрали N стратегов или наделили полномочиями желающих , стратеги разработали операцию, раздали желающим воинам команды, зачистили зергов - разбежались. В данном случае у каждого (человека, а не альянса) будет шанс проявить себя, причем в любой сфере деятельности - злоупотребить властью невозможно более чем в решении 1й проблемы - в следующий раз не доверят.
Все свободны и счастливы.
Наша цель, и я хотел бы, чтобы она стала общей целью псолао - воспитать общество личностей, а не стадо баранов.
Общество - в котором кажждый представитель может быть полностью самостоятельной единицой и стремится в объединение не потому, что одному страшно, а вместе - "больше ресов", а потому что вместе ИНТЕРЕСНЕЕ решать общие проблемы.
Те лидеры альянсов, которые держат своих членов и стращают их тем, что в новом обществе не найдется места их амбициям - просто боятся за свой авторитет. А главное, как в хорошем анекдоте про медвежью охоту "не боятся" и в новом обществе найти себе новое интересное дело, в котором тебе не будет равных.. И никто не будет профессионалу мешать работать, уж будте спокойны. Добиться авторитета в общерасовом альянсе на основе временных профсоветов намного проще, чем в любом частном, да еще и с постоянными органами управления и постоянной же борьбой за портфели.
Хороший финансист - замечательно - открой банк и при правильной финансовой политике твоим банком будет пользоваться весь Псолеон. грамотный стратег? Спланируй пару операций, грамотно подбери исполнителей - и за твоими услугами будут обращаться через все кольцо. Математик до мозга костей? Набери себе добровольцев и осуществляйте круглосутные пытки архов с целью нати наконец формулу альянсовых артов. И никому не будет интересно что банкир, военачальник и математик - до того как оперировать действиями сотен людей были рядовыми членами в маленьких гордых альянсах из 5- 20ти членов. И никогда бы они в своих альянсах не стали теми - кем они стали. И никогда не найти формулу вдесятиром и не набраться опыта батальный действий с двумя десятками воинов, и никогда не стать финансовым магнатом с сотней клиентов.

А коммунистические принципы - главное быть толпой с верховнымм советом и на кого совет укажет, того и шапками закидаем давайте оставим зергам и стальным крысам... Плавали, знаем... шапки на Эридане нынче не в цене. (Их Биглексус подешевке скупает):)

Честно скажу, сам постучался в аську и сказал, что желает вступить. О причине лучше узнать у него, может понравилось то что пишем, а может решил просто глянуть что у нас такое. В любом случае я рад его решению. Он активный человек, и не сомневаюсь, что освоившись поможет своим и опытом и активностью.
А если так важны точные причины, то лучше спросить у него.

Очень интересно сказал Артем, мне трудно что либо к этому добавить. Ибо после этого сообщения мне кажется что я ходил вокруг да около, а он попал таки в точку.

К расколу чего? Предлагается объединить несколько нынешних альянсов в Союз, состоящий из таких обособленных групп. Какой там грозит раскол, если они и так сейчас сами по себе, расколоты?



Ну во-первых, замечу что есть альянсы (их, правда, даже в рейтинге альянсов не показывают), в которых вообще царит согласие и солидарность. И что, давайте все примем эту модель?

Если ваш альянс действительно дружный и единый, то он без проблем единым строем перейдет в Союз и будет жить как раньше: высказывать все на внешнем форуме единогласно, воевать одной сборной армией и т.д. и т.п. (не знаю что там принято)



Да без проблем. Кто мешает-то? Делайте что хотите и как хотите.




И где я предлагал делить альянс [P] на маленькие группы?? Вроде до сих пор предлагалось наоборот, объединить разные альянсы в один Союз. Короче, разберись сначала, а потом критикуй что ли

Феникс, поробую ответить вопросом на вопрос:

а для чего нужен общему альянсу Лидер?
Нужен ли он вообще?

Э... еще раз. Власти у Союза быть не должно. Должен быть 1 человек, который бы выполнял грязную работу по модерированию ВА. Все остальное - по желанию клиента. Вот решат 2-3 крупных альянсов Союза образовать Совет - их право. Но решения этого Совета должны будут распространяться только на членов этих альянсов.

если кто-то внутри союза захочет организовать блок, автономию, совет или что-то еще - ради бога ))) если у вас есть идея, воплощайте ее в жизнь, но при условии, что у вас найдутся сподвижники... лично я не вижу особого смысла в создании подразделений, но если Вам так хочется - ради бога ))) или вы хотите заранее оговорить свою блестящую должность не предлагая ИДЕЯ и ЦЕЛИ для создания автономии? т.е. вы - лидер чего-то еще не созданного, все должны вас именно так и воспринимать, а вы тем временем ничего пока конкретного не предложили...

решения совета не могут распространяться только на членов автономий (это уже не альянсы)... или я опять не понимаю? тогда прошу разъяснить... и желательно на примерах... если таковые можете предложить... если есть хотя бы зачатки идей межавтономного объединения внутри ЕДИНОГО альянса...

или идея в том, что бы укрыть кого-то (или группу) от нападения? так я уверяю вас, что это достигается только путем переговоров и нахождения компроммиссов между тремя расами... если Вы объявите себя "ненападающими" ботанами или архами, вас все равно будут атаковать представители двух других рас, так как не нападая и развиваясь (на благо свое и союза кстати), вы возможно приносите пользу союзу например ресами ))) НО! это практически нереально в исполнении, так как не всех устроит такой пакт внутри союза

2ESO
Ты совсем меня не понял. Я говорил не об альянсе [P], а о новом общем альянсе, который, по твоему предложению, будет состоять из закрытых групп - [!!!!TIME], [P], [GIP] и т.д. - вот это я считаю неприемлимым. Это возможно, но только вначале, когда еще нужно наладить отношения друг с другом. Но никаких документов, четко разделяющих состав этих групп быть не должно! Я совершенно не желаю видеть, как какая-либо группа, не сойдясь в каком-то вопросе с другой, начинает устраивать разборы полетов внутри альянса. Я совершенно не желаю быть в таком альянсе, от которого будет единственный плюс - больший бонус от алартов.

Тогда уж лучше подписать соглашение о создании союза альянсов по стандартной схеме в "официальных документах" и на этом все.
И не будет вопросов кто является достойным тех. лидером и кому нужно доверить кнопку.

Ok. Попытаюсь пояснить на пальцах еще раз (интересно, кто-нибудь понял что я пытаюсь второй день втолковать?)

Допустим, есть два абстрактных альянса [X] и [Y] одной расы, там состоит по 100 игроков в каждом. Им было бы выгодно объединиться в один альянс, НО: в них разная структура власти, разные правила, разные предпочтения. Например, [X] мочит все что движется, а [Y] - поназаключал со всеми мирные договоры со всеми потенциальными противниками и старается мирно развиваться, только мстит за набеги. В [X] - свобода, равенство и братство, а в [Y] - монархия.
Будь это не Эридан, а обычная сфера, они либо передрались друг с другом, либо привели своё устройство к общему знаменателю и слились в один альянс.
На Эридане же они воевать друг с другом не могут и вроде как очки идут в общую копилку, но в один альянс слиться не получится. Максимум (под воздействием пропаганда и т.п.) человек 10 перейдет из [X] в [Y] или наоборот.
Какой из этого может быть выход? Создать Союз [XY], состоящий из двух частей (автономий), каждая из которых независима и вольна делать все что угодно и отвечает только сама за себя. Единственное требование: любой член союза не должен мешать другим членам больше, чем если бы они были в разных альянсах (т.е. не должен спамить в ВА и воровать лоты на МККТ).
Зачем все это нужно? Только для суммирования бонусов от алартов, больше ни для чего. Поэтому, членам [X] и [Y] имеет смысл договориться о неком паритете по алартам активированным в башнях.

А теперь обавьте к этим альянсам еще несколько более мелких и кучку нейтралов и получите тот Союз о котором так долго говорили псоленисты

Не обобщай, мы говорили не об этом... Мы говорили о единстве расы, о возможности построения общества личностей, а ты отрицаешь возможность такого объединения и пытаешься возвести разобщенность расы в ранг закона.

Разобщенность расы - это факт с которым приходится мириться. Можно
1) пребывать в сладких мечтах и ждать того часа, когда все Псолао соберутся под знаменем Кодекса Империи, или альянса [P] и переманивать друг у друга народ.
2) создать Союз прямо сейчас (конечно, это не просто и требует определенных продуманных действий) и потом пытаться собрать всю расу в своем альянсе, но уже в рамках Союза. Может это и полчится. Хотя, не факт что это пойдет на пользу расе: здоровая конкуренция - хорошая штука.

Объясни, плз, что значит конкуренция между подальянсами в союзе? Кто больше людей насобирает? Или кто больше ресурсов награбит? Или у кого рейтинг больше? Боюсь, вся конкуренция закончится на флуде.

Для чего этот топик был создан? Есть проблема: "разобщенность расы". Ищем пути ее решения. А ты предлагаешь с ней смирится и просто придать ей другую форму - смысл? Пока есть только один плюс: аларты. Лично для меня этого не достаточно.

Создать союз прямо сейчас? Правильно - чем скорее, тем лучше. Вот только на каких принципах? В этот союз необходимо уже при создании заложить предпосылки и возможности к объединению. И если в его уставе (конституции) будет сразу строго определено, что одни псолеане принадлежат фракции A, другие - фракции B, третьи - фракции C и отношения между фракциями будут строиться в зависимости от договоренности их лидеров - не будет никакого объединения. Собственно зачем обязательно отгораживаться друг от друга закрытыми форумами? Есть только одна причина - уменьшить риск утечки важной информации противнику. Но есть и другие возможности избежать этого.

у кого народу будет комфортнее.



ну-у... это не такой уж и маленький плюс... например, одни только аларты Империи увеличат дОбычу одной только энергии более чем на 30%.



А это элементарно!! Если два альянса захотят объединиться в классическом смысле, им достаточно будет слить списки своих членов и уведомить всех об этом. Согласись, это намного проще чем перегонять кучу народа из двух альянсов в один.



В уставе не надо писать ничего про под-альянсы. Подальянсы - это уже внутреннее дело людей состоящих в Союзе. Просто в официальных документах будет написано, что кто нападет кого-то из Империи (далее будет список из 400+ персон), будет получать #$%^& сразу от всех 400+. А если кто-то нападет на любого члена Союза не из этого списка, то Империя не почешется (если, конечно, нет никаких договоров о взаимопомощи и т.д.)

А менять устав Союза из-за того что какой-то альянс пожелает вступить, или уйти, или расформирваться - это бред.


А зачем вообще, в интернете наделано несколько тысяч форумов? Ведь можно было сделать один - и всем трепаться в нем?
В общем, если вам в форуме не хватает в своего флуда - можете открыть мне свой закрытый форум, я помогу

насчет собственного форума Союза - он наверное, будет по любому на этом сайте. Во всяком случае не помешает

все же... давайте от слов к делу - переходите в Р и создавайте автономию... все, что тут прозвучало от Р никак не противоречит такой возможности... и если вам так уж хочеться сидеть мирно и копать песок в поисках артов, то копайте на здоровье... никто вас не заставляет воевать во славу чего-бы-то-нибыло...

но опять же... меня терзают сомнения, что вас не будут атаковать... и никакие пакты не помогут ))) только личное общение, да и то не на долго...

вместо того, чтобы выторговывать себе статус, начните с того, что встурите в Р.

Я предлагаю обсудить те проблемы, что мешают обїединению псолао...разобрать так сказать по костям.

1. Лидер

Вроде решили, что все равно кто, главное чтобы порядочный, проверенный и неамбициозный..

2. Система управления

Вроде тоже согласились что нужна полная свобода, за исключением самых основных правил.

3. Название альянса

У кого есть мотивированные возражения против Psolao?

У меня складывается впечатление, что чтобы все срослось членам альянса Псолао нужно дружно покинуть альянс - чтобы все кольцо дружно вошли... ну не абсурд?